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【政治】「がんばった公務員は給料を上げる」玄葉公務員制度改革相が会見にて[09/17]

1 : ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★:2010/09/17(金) 19:42:03 ID:???0
「誤解のないように申し上げたい。民主党が総人件費削減を言っているからといって、
 どんな人もどんな公務員も給与を下げるということではない」
 玄葉光一郎公務員制度改革相は、辞表提出後の閣議後会見でこう話した。

「全員、がんばってる人まで単純に給与を下げるというのはシュリンクして、士気が高揚しないから、がんばる人はむしろ上げるんだと。
 仕事に応じて、給与を変える仕組みをしっかり作り上げていく。今はまさにそのプロセスにある」

 幹部人事の内閣一元化や公務員の労働基本権のあり方を含めた公務員制度の抜本改革のための法案作りは、
来年の通常国会に提出する予定で進んでいる。
 しかし、実績以上に過小評価され続けている民間からすれば、能力や実績と無関係で給与が上昇するほうが驚き。

「がんばる人は、むしろ上がるんだ。がんばらない人は下がるんだ。 能力実績主義を徹底していくことが、
 国民から見たとき真に効率的で質の高い行政サービス実現のために公務員も変わってきたな、ということなる」
 天下り斡旋をなくし、定年まで勤務できる環境を整えるための退職管理運用方針でも、玄葉氏は「すでに相当の注文を付けている」と強調した。

「新たな専門スタッフ職というのは、高給取りの専門スタッフ職になりかねない。
 安易に高給スタッフ職につくのではなく、既にある専門スタッフ職からスタートして、
 それだけの給料に見合う仕事ができるということが立証できた時点で、
 高給スタッフ職に進むという具合に運用を非常に厳しくする必要があると注文をつけているし、(次の担当大臣にも)受け継いでもらいたいと思う」

 また、官僚の現役出向の拡大について、玄葉氏はこういう。
「当初はほとんどが役員で出向するというので、それはとんでもないと。
 それこそ一兵卒で出向すればいいんだと。もし役員にふさわしい人がいて、多くの人が求めるなら、そういうこともあってもいい。
 むしろ、そういうことは例外にする措置が必要で、そういう指示をしてきた」
 玄葉氏の就任期間は約3か月。それを差し引いても、公務員制度改革は進んでいるようには映らない。

ソース response 2010年9月17日(金) 18時58分
http://response.jp/article/2010/09/17/145304.html
4 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:44:07 ID:i5SnmARS0
民間
大きな成績をのこした人は給料が下がらない
成績が去年より少し伸びた場合は、大幅減給
去年と同じは、首

隔たりが大きいようで
15 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:46:17 ID:GD3bNrPk0
それ俺らの税金やで
26 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:47:50 ID:T4FlJvmN0
公務員の仕事を正当に評価できるなら、社会主義国が作れるわ。
仕事の良し悪しって結局は誰にも評価出来ないから、
あきらめて成り行きにまかせるしかないわけで。
40 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:50:30 ID:kVfl1Duc0
役人相手の仕事も多いんだが
暇な人はどうやって暇潰すのかというくらい暇
一方、忙しくて昼飯も食えない人もいる
そういう人まで下げろとは国民も思っていない
まあ、ほとんどの公務員は下げるべきなんだがねw
47 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:51:06 ID:qgosEIgl0
ちなみに民間は、成果主義導入なのでがんばらない人の給与は下がります。
53 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:51:58 ID:KqbHwNTh0
じゃなくてさー、予算が沢山余った部署から給料を上げればいい

馬鹿缶、よく考えろww
58 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:52:54 ID:5L5iIml60
成果主義と一緒だろ。
頑張ったら給料が上がる=基本的に給料は下がるよ、ってこと。
やっと公務員の給料に手をつける気になったか。
62 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:53:20 ID:K0A7BPmc0
頑張って予算を削減したら5倍の増額予算を認めるという詐欺と同じ
こりゃ絶対公務員の給料は上げまくりだな
102 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 19:58:23 ID:jifLTSYN0
がんばった公務員=無駄な事業の企画立案し天下り先を増やした人
がんばらなかった公務員=無駄な事業の削減をし天下り先を減らした人
142 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:05:09 ID:9s8atTBTO
金が欲しければ、閑職から忙しい部署への転属願いを出す事だ。
145 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:05:40 ID:n8d3hl4s0
民間でも上手くいかなかった能力給や成果給が公務員で上手くいくわけがない。
無内容な形式のみが重視されポイントにならない仕事は誰もやらなくなる。
146 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:05:51 ID:c1zYZnwt0
がんばったっていうのは遅刻しない事です
155 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:06:56 ID:rSH0jTjeP
成果が見えにくく、何十年か先になるまでわからない仕事をやってるのが一般行政職だろ
がんばった人には昇給って、公務員に馴染まないだろ

50歳以上は15%、35歳以上は12%、それ以下は10%をそれぞれカット
賞与は一律20%カットで問題ない
165 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:07:47 ID:8X9nbvPh0
(組合活動を)がんばる人は、むしろ上がるんだ。
168 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:08:10 ID:c166o+EV0
アホが・・・
そんなことをしたら、目立つ新規事業ばかり優先的に取り組んで
基礎業務が停滞するに決まってるだろ
民間の営業と一緒にするんじゃない
174 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:08:50 ID:GTaqiSAC0
「頑張る」のkり順があいまいだからきちんと満額残業代出してあげればいい。
「不夜城」霞が関で働いても雀の涙ほどの残業代しかつかないのはどうかと思うし。

そうすりゃ議員も質問書を早く出すだろうし、省庁の皆さんも早く帰れるだろうしね。
176 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:08:56 ID:t+cISE4JO
実際生保福祉関係部署の公務員の中には
気の毒なくらい働いてる人も多い

かと思えば文化センターの館長とかほとんどブラブラしてるだけ
201 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:12:41 ID:76jueGie0
民間に比べてえらい厚遇なのにそれでも士気上がらず適当に仕事やってんならクビでいいじゃん
205 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:13:18 ID:yyr5/VmE0
そうか、俺は公務員はすべて頑張ってるんだと思ってたが
そうでは無いと玄葉光一郎に教えてもらった。
210 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:13:46 ID:A8in6/Wz0
けどクズ公務員の給料を減らすとかしないよね
だから納得できませんよ
213 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:14:32 ID:5L5iIml60
(地方)公務員の過度の横並び主義を壊せば、ほとんど目的を達成したようなもんでしょ。
60近くの閑職のおばちゃんのほうが、課長よりか給料が上なんてどう考えてもおかしい。
年功序列、出世も横並びだから(14年たったら主任とかね)、みんな頑張るよりも目立たないよう気をつける。
最後の共産主義、公務員の世界も給料に格差をつければ、勝手に足を引っ張り合って自壊する。
222 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:15:36 ID:0HDAfcwG0
税収を上げる方法が税率上げたり脱税を防ぐとかしか発想出来ないのが日本の公務員の限界。
カネの取引量(GDP)を上げればいいだけ、ということに気付かないで20年
227 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:16:42 ID:0k/YKX060
やはり上げる事しか考えて無いんだな
ばら撒き民主党
232 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:17:37 ID:R1sXc4II0
まずは査定基準を示せ話はそれからだ
237 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:18:28 ID:YaUo/jwe0
ただでさえ高い給料上げるって正気の沙汰かよ。
がんばらなかったらせめて人並みに下げるだろ。
252 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:21:51 ID:DE9abET20
国家公務員は、地方に比べればそんなに高い給料貰ってないんだよな
もちろん、仕事のレベルから相対的に考えた場合だけど

問題なのは地方公務員
270 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:24:27 ID:tse7P2HU0
自省の予算を増やし、天下りポストをたくさん作った人が頑張った人です。
271 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:24:30 ID:8OrpAi310
いいけど総人件費は3分の1くらいにしろよ
285 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:26:54 ID:Zukch0gR0
与えられた仕事をこなせたらがんばったことになるんだよね
290 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:27:18 ID:1fOTFOOD0
忙しいが、口癖の人が増えるだけかも・・・。
293 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:27:28 ID:5xafnkIu0
ギリシアみたい。
政権基盤の弱い連立政権が続いて御機嫌取りのためにどんどん公務員の待遇良くしてしまった。
その結果が財政破綻寸前。
皆勤手当とか毎日出勤するの当たり前なんだからやめろよな。
301 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:29:41 ID:/0aDPZTw0
民間企業がこんな通常業務にいちいち手当を出していたらやってはいけない。いや、数年前にドイツの
地方公務員にこうした話をしたらあきれ返っていたから、公務員でもこの非常識が通用するのは日本く
らいだろう。

 ◆悪平等の給与体系

 民間給与と比べると、その高給与ぶりはもっと際立つ。特にラスパイレス指数に含まれず、聖域と
なっている運転士などの技能労務職員の公民格差には驚く。清掃職員や学校給食員、バス運転手、
自動車運転手が民間の約1・4倍で、用務員や守衛が1・7倍前後、電話交換手に至っては1・9倍で
ある。
 地方公務員法では「民間準拠」をうたっているのに、なぜこんな高給与構造がまかり通るのか。代
表的仕掛けの一つに「わたり」と称する悪(あ)しき慣行がある。職能ランクに関係なく給与ランクだけ
が上位にわたっていく制度で、全国的に広く採用されていた。
 これも「給与はその職務と責任に応ずる」とする地方公務員法に反するのだが、総務省の調査によ
ると、いまだに福島、千葉、大阪の3府県と岡山市に存在する。廃止したという青森県や大阪市など1
3県、2市も額面通りには受け取れない。給与ランクに一致するよう職能ランクを上げるなど、表面的
に「わたり」を解消する手はいくらでもあるからだ。
 「わたり」は職能を無視した悪平等の給与制度である。その究極のモデルはかつて東京・多摩地区
の革新自治体に存在した。年齢が同じなら給与も同じという徹底した「年齢給」で、これがあの「給食
のおばさんの退職金4千万円」を生み出したのだった。
306 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:30:28 ID:pIhXqSvo0
むしろ評価基準が適当で手当が増えそうだなw
308 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:31:04 ID:81gAus1N0
結局は休日ただ働きもいとわない部下だけが出世するのさW
314 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:32:37 ID:bKU+/lEg0
別に、頑張ったヤツは上げてやっていいよ
でも、総人件費は50%カットな!
316 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:32:46 ID:tse7P2HU0
頑張ると予算は増えるよ
330 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:36:48 ID:XVnHcnpm0
査定は在日朝鮮人が行います
より売国政策に貢献した方を評価します
333 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:37:11 ID:MmgYIeXBP
はっきりいって公務員は無駄な法律のために働いている

ヒステリックな世論に作られた法律の過半は不要法

公務員を減らすにはまず法律を減らす必要がある

無駄な法律が減れば公務員の仕事が減り、いくらでも削れる状況にできる

人より先に仕事を減らす
338 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:38:35 ID:RhmcVuBc0
実際はこんな事より組合活動に精を出したほうがよっぽど給料上がるのかもなw
345 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:40:17 ID:BmGaf9at0
無能の給与を引き下げ有能の給与を上げたはずが人件費が爆発したでござる の巻き
350 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:42:04 ID:whPIBC5x0
お前ら、そろそろ暴動を始める準備をしとけよ
351 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:42:23 ID:X236NQLo0
日本人生保受給の申し込み完全排除
がんばりました
358 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:43:31 ID:I7kbVbQn0
評価の基準はどうなってるの、民主党員になると成績アップとかだろう。
373 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:45:34 ID:X236NQLo0
同僚がレイプした事をもみ消しました
がんばりました
385 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:47:37 ID:eiQhsWQD0
今でもなあなあ評価でほぼ全員満点与えてんのにバカじゃねーのかコイツ
391 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:48:51 ID:IFsGsUrw0
仕事はがんばってあたりまえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
392 :名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 20:48:54 ID:tUBE5N/Z0
同じ事をうちの会社の社長に言ってやってくれ。
これじゃ民間企業勤めは馬鹿馬鹿しくてやってられん。
394 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:49:12 ID:qJunbmGr0
結局本気で公務員改革する気ないって事だろ
税金無駄遣いも役人天国も継続で国民には大増税って感じだな
419 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 20:55:35 ID:5TpaRFec0
つーか、まずは基本給から見直せ。
444 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:04:11 ID:vbvIW9i40
長妻が年金問題で当時与党だった自民党よりも先に情報リークしてもらったみたく、
自分達に都合のよい事をした人に金をやるという事か。
449 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:05:38 ID:sTEghg5j0
甘い査定で全員給与アップとか平気でやりそうだよなあ
そんなことより公務員人件費二割カットをさっさとやってもらいたい
459 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:08:27 ID:vCejletD0
人事院と自治労が決めること 玄葉は口だけで何も出来ない
461 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:08:39 ID:T6G/Xgkj0
まあいいけど自分で一般人の大勢いるところで何をどう頑張ったのか発表して認めてもらってから給料あげろよ
クリーンでオープンじゃないとね
463 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:10:04 ID:tG0LJhuv0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円

 約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
 大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
 年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7~9時と午後5~7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
472 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:12:16 ID:hQZtaCKh0
基準を設けてキッチリ出来るなら賛成だけど
むりだろうな
477 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:14:24 ID:bKU+/lEg0
全員AAAになる悪寒

つーかさ、全産業の平均給与を算出して
その80%になるように総枠設定すればいいと思うよ。
何しろ身分保障があるんだから。

ただ、これだと少数精鋭の名の元に、下級職の人数抑制するだろうな。
481 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:15:44 ID:tG0LJhuv0
★三重の旧久居市、「裏給料」35年 合併後も維持

 06年に津市と合併した三重県の旧久居市が、条例に定めた給料表とは別に「裏
給料表」とも呼べる運用ルールをつくり、規定より高い給料を職員の一部に支給し
ていたことがわかった。35年以上前から行われていたという。ボーナスや退職金
に反映した分も含め、上乗せ額は03~05年度の3年度だけでも少なくとも計
1億1000万円余になる。津市に合併後も、旧久居市職員にはこの給料水準が引
き継がれている。

 朝日新聞が情報公開制度で得た資料などをもとに調べたところ、合併直前の3年
度分だけでも、旧久居市の一般行政職約200人のうち毎年約50~60人が、条
例より高い給料を支給されていた。

 03年4月を例にみると5、6級職員の計63人が上乗せを受けており、条例に
基づく給料との差額は総額約150万円だった。月々1人平均約2万4000円が
上乗せされた計算だ。

 上乗せ給料は、年2回のボーナスや退職金にも反映。03~05年度に上乗せさ
れた月給は総額5000万円以上だが、ボーナスでは約3800万円、退職金では
約2300万円が上乗せされていたことが資料からはわかる。

(一部略、全文はソースで)
http://www.asahi.com/politics/update/0422/NGY200704210007.html

486 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:17:56 ID:tG0LJhuv0
★仰天・公務員の手当

【窓口手当】 窓口で働く職員は気を使うため、月数千円~1万円の手当

【外出手当】8Kmまたは5時間以上の外出をすると、千円~の「旅行手当」

【元気回復手当】同僚と会食で6000円、マッサージや鍼灸で1000円、プライベートで
ホテルに泊まると3000円

【寒冷地手当】北海道または同等の寒冷地では、11月~3月まで暖房費として月2万円

以下、川崎市役所で実際に支払われている手当

【独身手当】勤続15年以上の職員が独身のまま40歳になると、互助会から7万円。
 3年前までは税金から同額が支払われていた。

【出世困難手当】係長を5年やっても課長になれない職員を「困難課長」と呼んで、
 課長と同等の給与を支払う。課長→部長も同様(※07年度に廃止)。

文藝春秋2008年1月号「暴走官僚」より

491 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:18:40 ID:YbLl6nGX0
もちろん、基本給を下げるんですよ
512 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:23:47 ID:+8nHdGnn0
その前に給与分の働きをまずしろよ朝鮮人かよ
517 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:24:27 ID:77UgKx+60
仕事を頑張るお役人の例

①珍しい生き物を見つけたら愛称をつけて住民票を発行する
②道路を掘って埋める
③リニア駅を誘致する
④ダムを作る
⑤年金記録を破棄して一から調べなおす
⑥マスコットを考えて地デジ化100%を目指す
⑦扶養者控除を削って児童手当を作る
⑧街中のネジの数を数える
⑨全世帯の表札の縦横の割合を数える

役所はもう大忙しです
519 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:25:28 ID:sEFTDOkY0
公務員の給料下げるのは良いが下げっぱなしじゃデフレになるだけで経済に非常にマイナス
財政再建も大事だろうけど今の経済殺したら元も子もない
子供達の将来のためとかいって財政縮減して若者いじめて
肝心のその子供が生まれないんじゃ本末転倒だ
520 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:25:48 ID:GGZFmAHNP
日本企業の失敗した成果主義をとるなら良いね
日本で言う成果主義は減点式だから組織として人件費の抑制になる
まあ国がやるんじゃそういうのは期待出来ないで結局本当の優遇策だけになるから
下手に手を出すなと言いたいが
522 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:26:57 ID:fLhX+3qr0
議員の数を減らし、
公務員の給料減らせば
むしろ10%の減税くらいできて当然だろ

公僕食わせる為に税金上げてるのが今の日本
人件費が殆どなんだぞ

税収37兆円なのに公務員の人件費35兆円
こんなバカな話があるか!
538 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:34:37 ID:PH9OjzkJ0
一年の予算を使い切ったり、市の電車やバスが赤字だったら努力が足りないから連帯責任で減額な
550 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:38:27 ID:77UgKx+60
>>538
使い切れないように予算を増額
赤字になりそうな電車やバスは廃止
足を無くしたろうじんのために介護事業を新設
地域の足の自動車税をアップして収益増
高速道路の再公営化
郵便事業の再公営化

役所は大忙しですよ
561 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:40:14 ID:ZXJq+mKO0
ひとまず手当込みの年収を民間の平均にあわせろとw

あと、他所の機関に出向させているのを全廃して
必要なら自前で人を確保してもらえよ。
そんだけでも鍵の開け閉めに1000万ももらってたジジイを駆除できるwww
575 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:42:03 ID:Xzwh9wLl0
バカ
公務員は今の2倍に増やせばいいんだよ!!!!!!!!!!!
雇用対策になるだろ
それで今の人件費を2割減らせばいいだろ
公務員なんて世界では雇用対策の一環なんだぞ!
年800万とかもらってるんだろ
一人年300万でも十分やっていけるわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
588 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:45:24 ID:ZSIoHRbJ0
残務が片付かず、日曜なのに役所に出勤。

エアコンが止められた部屋の中で頑張る公務員。

コンビニで弁当買い、職場で食べながら仕事する公務員。

残業手当はもちろん付きません。誰も苦労を知りません。
589 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:45:49 ID:l8S8IdVD0
公務員の頑張ったは
退職後の天下り先を数多く作るか
予算を多く増やし続けるかの2つしかないような・・・

そんなものがんばってもらっても・・・
595 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:47:29 ID:DJlmwRyf0
結局こう言うのってアピールが巧いヤツが特するだけで
組織全体を通してみるとマイナス面が大きいって事が
判って無いらしい。
599 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:48:08 ID:k621iVYS0
公務員の中にも格差を作るってことか
がんばっても評価されない業務の人は、国益のために働かなくなるだろうな
613 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:51:45 ID:mUSrlWW90
公務員も公務員だが、お前らも成果出せよとw
624 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:55:29 ID:RLes90wB0
出来る人をきちんと評価できるシステムを作れるならすぐ作るべき

公務員は国が給料を出すから不景気時に給料を上げることによって景気対策もできる
630 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:56:15 ID:lZWIgqPn0
仕事減らせ、仕事するな、公務員に依存しないって言ってるのに馬鹿か…
633 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 21:57:03 ID:rVWaEzlO0
「がんばった」だけかよ。
支出削減とか数字で評価しろよ!
発想が小学生レベルで呆れるわ。
658 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:05:26 ID:eOKIjpoC0
赤字国のくせにいつまで高給なんだよ。もういい加減に先進国並みに下げればいいのに。
この国の政府は先進国並とは言えないかw
659 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:05:42 ID:wLPv3k3+0
成果主義を取り入れようというのは正論
ただ同時に人員の大幅縮小と不正者の解雇が出来なければ
十分な効果は望めないし、給与総額を減らすのも困難だろう
671 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:13:56 ID:RwVEvDM80
国全体が貧しい時には、連帯責任で下がります。
景気が上向きになって、成長戦略が軌道に乗ったら、
がんばっているやつにどんどんボーナス出せばいいよ。

しかし、今は連帯責任で必死に挽回すべき非常事態だと思う。
674 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:20:07 ID:37RHa5X9O
上げるんじゃなくて下げろ。
物の買い取りと同じで上限決めてそこからバンバン下げろ。
頑張るのは当然の事だろ。
当然の事に必要以上に金出すなよ。
働かないクズのを下げまくれよ。
ただでさえ財源無いっつってんのに,
馬鹿ミンスは全員急死してくれ。
676 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:21:41 ID:Dd5viFNf0
とにかく、民間では時給が低い仕事でも頑張れば年収1000万円!

給食のおばちゃんも1000万円 (民間の調理師は300万円)
市バスの運転手も1000万円 (民間の運転手は400万円)
水道局の維持管理も1000万円 (民間の配管工は400万円)

さすが、公務員の味方、国民の敵の民主党
679 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:24:33 ID:Fp7YQccv0
また民主党の言葉遊びが始まったなぐらいにしか思わない。
結局、役人に骨抜きにされておしまい。
682 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:26:40 ID:rERnWPtM0
市役所なんかは確かに暇な人がいる。
公民館とか本当に暇そう。無駄に残業してるクズ公務員もいる。
人員半減したとしても、総務課が人員配置を工夫すれば十分にやっていける。


ただ、給料は別に高くない。
わけわからん2ちゃんの情報にだまされず、
市役所のHP見れば、給料表載ってるし、手当ても全部書かれてる。
685 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:31:45 ID:vsBBzHWa0
玄葉、勘違いしたらいけない。その金はお前の金ではない。大事な国民の税金。
権力の座に着くとお前みたいな奴が直ぐ現れる。禄でもないやから。
694 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:45:37 ID:13fIIFPi0
がんばった人にはNCAA
709 :705:2010/09/17(金) 22:57:31 ID:7jNXc5OX0
ID被ってるの初めて見た。
本当にあるんだ。
先の2つは俺じゃない。
710 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 22:58:19 ID:0jojZ/S60
(組合活動を)がんばった
(生活保護打ち切り)がんばった
(でも○○様と○○様に対しての生活保護枠確保)がんばった
(心の病でも月に1日の出勤)がんばった
716 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:01:41 ID:Zu2nFvsD0
まあ難しいよな
がんばってやらなくてもいい仕事を増やしたら評価されるのが公務員
効率化を実施して、仲間の仕事を奪うと評価が下がってしまう
737 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:11:50 ID:foM3Syho0
人事院の公務員優秀の定義が無断欠勤が40日以上ない事、過去に刑事事件で起訴されてない事なんだぜ






それで99,7%の公務員は優秀なんだとさ






756 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:28:06 ID:SceGeShE0
だったら、その仕事俺の方が出来るぜって人と積極的に交代する精度も必要だな
766 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:35:18 ID:b/ahD6/D0
民主党のマニフェストだよんーー、

4.公務員制度の抜本改革の実施
【政策目的】
○公務員に対する信頼を回復する。
○行政コストを適正化する。
○労働者としての公務員の権利を認め、優秀な人材を確保する。
【具体策】
○2008年に成立した「国家公務員制度改革基本法」に基づき、
内閣の一元管理による新たな幹部職制度や能力・実績に応じた処遇などを着実に実施する。
○定年まで働ける環境をつくり、国家公務員の天下りのあっせんは全面的に禁止する。
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、
定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を2割削減する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
784 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:40:22 ID:QBFZT5Tp0
この人、目が怖いから嫌
801 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:53:50 ID:dVlSd+dQO
誰でも出来る仕事って・・・
市役所の窓口しか仕事のイメージないんだろうなぁ
803 :名無しさん@十一周年:2010/09/17(金) 23:55:12 ID:ykrilm5X0
成果給や歩合給の制度は日本じゃ無理だって・・・
結局は年功序列とか勤続年数に比例が最も合理的なんだよ。
811 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:01:25 ID:GdBnvWCu0
いいから黙って人件費削減しろよ
830 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:12:43 ID:ze30XY+e0
議員様からの口利きを如何に実現できるか、頑張るのですよ。

議員様のため法や条例の隙を突いて実現なんてよくあること。
一般庶民は配慮してくれないと(笑)。
831 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:15:24 ID:O2O16wjm0
言葉がたりねえな。
頑張って結果を出した公務員

だろ。給料上げるのはよ。
がんばってるだけで給料上げるとかうんこくそしね
839 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:18:29 ID:xMkCcaOI0
>>831

公務員の「成果」とは何ぞや?ってことの答えを出してから書こうね。
842 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:20:15 ID:KlxkfnAb0
公務員評価を行う天下り法人を作るんですね分かります。
860 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:38:46 ID:dVKMKE+00
公務員で「結果を出す」とか言われてもなあ。
863 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:41:10 ID:L0Zd+lMl0
予算を分捕って箱物を作る公務員が
高い評価を得ている
864 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 00:44:05 ID:eaQUQ3rA0
公務員でも、有能で頑張ってるヤツは出世するよ。

問題は、公務員の「余計な仕事」、「無駄な仕事」が多すぎなんだよ。
880 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:07:00 ID:NzPadRSTP
まあ、ややこしい制度を作る以前にまずは民間企業と同様に
リストラや早期退職の制度を導入するべき。

『公務員はクビにならない』とか意味が分からない。
これは特殊法人も一緒ね。例えば、日本中央競馬会は離職率が0%という噂があるけれど、
これは『美味し過ぎる待遇』が無ければ有り得ないこと。
少なくとも、50%を目標に給与体系や労働基準を過酷化しないとおかしい。
『人生、楽ありゃ、苦もあるさ』が基本であって、基本から外れている組織は吊るし上げの必要を認める。
883 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:08:57 ID:y9uVVoHI0
>>880
もともと、民間大手と同じように早期退職と子会社への出向があたんだが
天下りと騒いで廃止させたわけだ
881 :keynesianjp:2010/09/18(土) 01:07:39 ID:gsAAg7tJ0
日本をギリシャのようにしてよいのかと公務員に聞け。
日本はG7から例外扱いされながら、その実ギリシャの2倍近いダントツの
負債比率。静かに破綻を願っているのじゃないかと勘ぐるほどだ。
そしてこの円高誘導とも取れる欧米の静かな協調は逆に日本側の大胆な
経済政策を誘発してるのかもしれない。
887 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:10:47 ID:WAMW91tG0
昇給の財源は税金なんだから、みんな仲良く昇給させるに決まってる
低級公務員の考えることなんてお見通し
904 :名無しさん@十一周年:2010/09/18(土) 01:29:30 ID:wy4wP6rg0
そもそも競争も評価も曖昧、ましてや利益、国益も何かわからないだから、
社会の情勢にあわせてよりいっそうの人件費削減だけが求められる。

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