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【政治】紹介状なしに大病院へ行くと支払い額増 民主・社会保障制度改革案[11/05/25]

1 :かじてつ!ρ ★:2011/05/26(木) 01:03:39.73 ID:???P
○紹介ない患者負担見直しも 大病院での初診で民主

民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」(会長・仙谷由人代表代行)は25日、
社会保障と税の一体改革をめぐる党の社会保障制度改革案で、紹介状なしで
大病院にかかった患者の初診料負担見直しや介護予防の充実などを加え、
最終案を取りまとめた。

26日の拡大政調役員会に報告し、30日に開かれる政府の社会保障と税の一体改革に
関する集中検討会議で提言する予定。

大病院の初診時負担見直しは、診療所の紹介状なしで受診した場合、新たな上乗せ
支払いを求め、難病患者などの負担軽減策の財源とする方向。必ずしも大病院での
治療を必要としない患者を診療所に導き、役割分担を促進する狙いもある。

□ソース:共同通信
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001063.html

△関連スレ
【民主党】年金の最低保障対象、明示せず 「社会保障と税の抜本改革調査会」による社会保障制度改革の原案、24日判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306244074/
10 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:06:43.91 ID:8C380/kW0
俺金持ちだし、なんか負担増えても優遇されそうだから問題なし
22 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:10:27.11 ID:e7OhHsZs0
今も紹介状無しは高いけど、これは正論
近所の医者で済むんならそこで済ませろよと

つか、こういうのをミンスが一番邪魔してたイメージだが
28 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:11:15.62 ID:+UtiBM6F0
初診大病院で軽い症状なら診療所にまわすほうが重症患者の負担が減るだろに
39 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:12:53.92 ID:a8ebYgS40
今でもそうだし。

紹介状なしで大病院行くとか、そんな馬鹿が居るとも思えない。
40 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:13:07.55 ID:x5Qwa+8+0
紹介状書いて貰うのにも金いるけどな、一緒だな。
42 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:13:18.78 ID:8C380/kW0
検査は大病院のが最新情報持ってるのでいい


金持ちは今まで通り大病院だろ
43 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:13:37.61 ID:/pZ1waoW0
最近の個人病院って所見を出さずにすぐ大病院の精密検査に回す気がする
変に誤診されるよりよっぽどましだけど、だったら最初から大病院に行った方が
払うお金も結局小額で済むんだよなー
45 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:13:57.80 ID:hThsDuBz0
紹介状だけ書けって開業医を受診するやつもいるんだよな、全く何を考えているのやら。
54 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:15:36.43 ID:30Hcu5WD0
近所の町医者なんて、まともに歩けないわ手は震えてるわのヨボヨボジジイしかいないんだが。
耳も遠いし、まともに判断もできないから、看護婦の傀儡みたいになってる。そんなの安くたって行きたくない。
60 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:18:15.38 ID:c0KLVSwM0
堺にある労災病院が、すでにそうなっているな。
紹介状無しで行くと、初診に5000円。
そうしないと、どうでもいい病気の患者で溢れ、
高度な治療の必要な患者が診察できなくなるらしい。

まぁ、これは必要な改革だと思うよ。
61 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:18:17.20 ID:0iZAjDj80
自宅の隣が大病院なんだが町医者行くのメンドクサ
73 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:20:25.65 ID:x5Qwa+8+0
まあ開業医のレベルもバラバラでそこで治らないから自主的に紹介状書いてもらわず
大きい病院で見てもらおうってのが多いんだよ。
92 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:23:33.16 ID:nM8HpCaE0
そんなのは当たり前だろ。
べつに民主をたたくことでない。
100 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:24:19.95 ID:Y/UYLW1NO
これはやるべき

反対してるやつは脊髄反射だろ
101 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:24:41.33 ID:+gZvfWvz0
自民の支持団体、日本医師会は「開業医のためだけ」の組織。
勤務医そのものを減らせとか勤務医の報酬減らせとか、ものすごい圧力団体。


以前、「勤務医の報酬が上がらないから権力なんかない」なんてホザいてた無知がいたが

開業医のためだけに存在するんだから、勤務医なんか気にするわけねえんだよ
104 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:24:51.48 ID:r8DRMtcEO
友達の父親が、近所の診療所で『軽い胃炎』だって言われて通院してたら、ガンだった。
二週間通院してよくならなかったら大きい病院で検査するべきってその友達は言う。
でもなかなか『大きい病院にいくから紹介状ください』って言いにくいし、悩むよね
106 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:25:39.42 ID:pMTjogxu0
分散させて効率化させようってのは分るんだけど
町の診療所ですら爺さん婆さんで溢れかえってるからなー
107 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:25:41.35 ID:9vx/u+HP0
うちの親父はなにかあるとすぐに救急窓口に平日夜中・休日に行くよ
救急患者じゃないんだけど待ち時間が5分10分らしい
その市民病院は救急を要しない人には別途3150円を請求するんだが
本人曰く「電車で特急券を買ったと思えば安いものだ!」だってよ
なにかがおかしい・・・
111 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:26:39.21 ID:AdBVBS3R0
大病院が高くなるのは構わないけど、
高額の保険料何とかしてくれよ。

保険料で搾り取られて金が無いから結局病院にかかれないという
報道をよく見るけど、本末転倒もいいとこ。
窓口負担も7割以上にするとか「受益者負担」を徹底しろ。
129 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:30:44.00 ID:SorZlI7i0
さっさと社会保障費削れ
生活保護者は共同タコ部屋で飯だけ食わせる
金やるからはたらかねーんだよ
そして年寄りの医療費補助も全廃
くだらないことですぐ医者にいくな、いったらしっかり金取れ
131 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:30:56.71 ID:fuET/+olO
仕方ない面もあるけど、
この紹介状システムって腹立つ
紹介状がないなら他の病院に行ってくださいだと
ふざくんな
138 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:31:37.18 ID:akL652Kc0
こういうことやると救急のとき困るよ。
自分は急病になって、近くの大学病院にどこかの病院の紹介がなきゃだめと
言われて受け入れを断られて死にかけたことがある。
こういう制度を作る奴は人殺しに等しいと思う。
160 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:36:36.15 ID:m3L9mPMfO
今でも上乗せ3千円だから、紹介状無しだと
初診で5~6千円になるます。

俺はガン手術のあと、別の科にかかったら、初診扱いになって上乗せ料金取られたわww

しかし末期癌でも近場のかかりつけ医は必要だし、良い事だけどね。
治療歴は持ち合いだし、ヤバいとソッコー大病院に送ってくれるし。

だけど大病院にも外来しかない科とかあるよね。
あれは紹介状無しが普通だと思うんだけどな…
168 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:37:29.26 ID:nTdV4mi70
民主党を左翼と言っていたネトウヨと自民党は本当にバカだね。
民主党は自民党よりも右派。そんなことは昔から言われていたこと。
174 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:38:09.27 ID:JzPFJ9fr0
むかし、婆ちゃんがボーッとしていつもと様子が違ってた。
で、昔から行ってる町医者に行ったら何もないって言った。
でも、どう考えてもおかしいからその足で大学病院に行って検査したら脳梗塞だった。
殺されかけたよ、うちのばあちゃんw
185 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:41:29.56 ID:2KqVUoXE0
やっぱりさっさと後期高齢者医療制度復活させろ。
アレだって医療を受けさせないというわけではなかったんだから。
194 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:44:06.44 ID:lSrAKcXv0
酔っ払いで転倒なら必ず頭部CTは取る。100人中99人は何ともないけど
そいでもって慢性硬膜下血腫を避けるために翌日も来させる。

訴訟大作のため検査を重ね、ますます衣料費が上がっていく。
そして払うのはおまえら
196 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:44:15.06 ID:eLrE0pRK0
ありがとう、民主党
これは国民の生活にとって大きな一歩だよ
202 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:45:47.27 ID:iVi4wXFD0
上っ面のつじつましか考えてないだろこれ 相変らずこうやったらどうなるってシミュレーションしないのな民主
218 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:49:08.29 ID:Dnyh9SDe0
民主になって初めてのマトモ案。
後にも先にもこれだけだしょ
220 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:49:43.80 ID:dJ8MzKpT0
何気に保険会社が破たんしそうで恐いんだが
224 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:50:16.47 ID:oXSv8Jod0
これは真っ当。というかぜひやるべきことだね。
226 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:50:58.18 ID:nuT/q3SZO
大事なのは所見や検査データから何を読み取るかの技量、能力だろう
大病院だから技量が優れてるってことはないぜ、真面目な話
232 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:52:28.22 ID:8qd26K9t0
大病院の良い所は、食堂があったり売店があったりで待ち時間が楽しめる事だな
今ならファストフード店まで入ってるよなw
247 :エラ通信:2011/05/26(木) 01:54:23.93 ID:40hPw5hY0
すでになってる。
大病院は紹介状なしで初心でいくと、ペナルティなみの待遇受ける。
これは、民主党が裏切りまくった医師会にたいして、エサをやる必要がある、
と判断したんだろ。
おまえらのカネでな。
250 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:54:55.87 ID:ETueZ6zh0
一回町医者にかからなきゃならんだけ無駄である面もあるな

かつていきなり「ああ、これうちじゃ無理、でかいところ行って」
と言われたが、紹介状もらい忘れ割り増し料金がかかった時がある
255 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:55:44.56 ID:+gZvfWvz0
俺はいきなりNMR-CTだったけどな

今まで経験したことないほど頭が痛なって、それ言ったら即

血管そのものには問題なし、で原因不明だったが。

いきなり検査は別に珍しくも何ともない
257 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:56:17.34 ID:+H2dstgM0
ロクな設備もない町医者で「大丈夫大丈夫」って言われて
風邪薬しか処方されないで実は重病だったとかありそう
262 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 01:56:46.77 ID:RQfN8Rg20
10年前は2000円払ったんだが、今高いんだな
さらに上がるとか正気かよ
280 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:02:36.44 ID:FkP0OHJz0
順天堂って医院だから小さいかと思ったが大病院なんだな。
281 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:02:55.96 ID:+gZvfWvz0
上でも言われているように、個人の開業医はゼミとかない。

大病院は、研修・ゼミはしょっちゅうだろ

最新の知識・治療法は開業医のとこではできない。



MRIなんて言ってるのは日本だけだ
288 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:03:45.77 ID:CRx+P8II0
農業も1人づつが何千万もする耕作機械を1台づつ所有して
田植えの時期にほんの少し使うだけとかもったいない
それでいて農家を食わせるために国が米の価格を公的資金入れて保ってる
いわば自給率が低いという理由で農家を国が養ってるようなもんなんだけど馬鹿みたいだろ
ある程度規模の大きい会社にして耕作機械を共有すれば農産物の原価が遥かに安くなって
国がわざわざ税金で助けなくても採算が取れるようになるんだよな

医者もこれとまったく同じだよ
開業医1人1人が高価な医療機器を維持するために国が無駄な出費してる状態なわけ
開業医なんて禁止して、ある程度まとまった組織にして機材を共有した方が安いんだよ
298 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:06:13.65 ID:vLiXPxKNP
大病院が最寄りなんだよなあ・・・
この前あばら折って、激痛に耐えながら一番近くの大病院行ったら
初診の人間は1時間待っても診察受付すら出来なかったから、
タクシー呼んでわざわざ遠くの小さい病院行った

でもジジババは毎日通ってるから初診じゃないし、暇もたくさんあるから平気なんだよね
大病院は老人も診察料自己負担にすればいいだけじゃないの
300 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:07:07.61 ID:vM1BXV060
正確な病院じゃないからこのケースにあてはまらんが、
東大病院から出向してる安田講堂内の学生保険管理センターの先生にもらった紹介状もらって、
そのまますぐ近くの東大付属病院に行ったら、受付でその紹介状は正規に使えないから請求額増えると言われた
301 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:07:09.87 ID:SZpeAK8H0
俺の知り合いの開業医は患者200人持ってるくせにいつも講演やらで
いないんだよな。そのくせきっちり患者の面倒見てたりする
恐ろしい。
305 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:08:58.21 ID:Oy4CPimK0
救急患者だないすんねん。バカヤロー
308 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:09:31.35 ID:HbyocZTs0
小さな診療所のレントゲンでは映らなかったモノが、旧帝大学病院のMRIでは映っていたとかよくあるだろ・・・

仙石引っ込め
310 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:09:35.02 ID:SZpeAK8H0
ああそうだ、生保の医療扶助もみなおすべき
315 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:10:12.46 ID:65ERv+DM0
手遅れ率が半端なく上がるな。

ほんと、自分たちのことしか考えない政党だわ。
319 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:11:36.45 ID:+gZvfWvz0
いやういいんだよ

負担分散のために大病院と同じ設備揃えます人増やします
間違ったら責任取ります

ってんなら
それだと「大病院」をもっと作ったほうがよろしいってことになるのだが。
別にそれでもいい
324 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:12:34.79 ID:dJ8MzKpT0
大学病院より市民病院の方が高いんだけどw
367 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:27:20.38 ID:6LEu5Jy90
大病院で働く医者が知人にいるけど、曰く大病院で初診が間違いないってのは嘘だってな。
医者でも初診でいきなりこられて病状だけ聞いて少し聴診器あててで病気を特定できるわけない。
そこからとりあえずそれっぽい病気を疑ってききそうな薬を出して様子見が基本。
いろんな器具をつかってしっかりと検査すればもちろん精度は上がるけど、
患者であふれかえった大病院にそんな時間はない。
そこで重要になるのがその人の以前のカルテ。これで以前からの経過や薬の投与の効果などを見てかなりの精度で病気を特定できる。
その意味で以前からの定期組と系列病院からきた組はいきなり初診でほいっと来た患者よりかなり適切診察ができる。
そして大病院の医者の腕ってのもピンからキリまで。医者を選べないという意味では町病院以下。
高齢者に代表されるいきなり大病院来る連中はむしろ危ない橋渡ってるってよ。
373 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:29:24.94 ID:GYTrSgmF0
外国人医者は日本の医師免許いらないようにするって、民主は言っていたよな
売国の臭いがプンプンするんだが
374 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:29:46.35 ID:ETueZ6zh0
通院しているジーサン、バーサンは
元気そうに見えても癌もちだったりするので
皆が皆、軽い病気で病院通いしているわけでもない
388 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:35:53.21 ID:+gZvfWvz0
まあ神経系は本当にスペシャリストが待望されるとこだ

394 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:39:03.36 ID:5eiWLGNA0
ますます、生活保護最高!ってなるだけだな。
395 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:39:48.08 ID:SZpeAK8H0
生活保護だと町医者なんか腐るほど検査するんだよな。
396 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:40:17.40 ID:sH/gcklv0
マジで民主党本部爆破しろ
民主党員暗殺せよ
398 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:41:41.33 ID:dK1Iy+jr0
【民】衆が投票したくなるまやかし公約で
【主】役は国民だと言いながら
【党】主が幸せになる国を作っています。
403 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:43:07.13 ID:OuP4VpPg0
民主党ってどこまでアホなんだ・・・・
これやったら、大学病院が機能しなくなるよ。
どうでもいいやつが殺到するだろ。
ただでさえ大学病院は忙しいってのに・・・

本当に民主党は市民運動の延長で、相手のことを考えない・・・・
全体の調和が足りない。
市民 対 ○○ という構図から抜けだせない。

こういうアホに政権取らせたら、もう日本は滅びるよ。
408 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:45:28.47 ID:rhoozDjC0
でも日本の場合、一応自分で選べるから恵まれてるんではないかなあ
425 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:52:27.76 ID:jEc9fQDp0
町医者が、客が来なくて結局大病院に出向。
大病院は総合だから、人が集まるんだよな。
429 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:54:10.91 ID:lyKTtFdG0
爺さん先生、あなどるなかれ。

学生時代、1人暮らししてる男子学生がずっとレトルトカレーで過ごしていたら
急に目眩を起こし、町医者行ったんだが、そこの若先生には、なんの病気か分か
らなくて困っていた。
そこへ引退してた爺さん先生があらわれ「脚気だ」と診断。
無事完治したという笑い話を同窓会で聞いた。
430 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 02:54:41.88 ID:JIfvl98L0
大阪の北野病院8000円くらい。
日本一高いとかwでもここを一番信頼しとる
456 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:04:11.92 ID:nfAEThH70
ナマポは5000円、医療費タダだから
上乗せされないのか。いきなり紹介状もなしに病院に行くという
無謀な事をしても。
459 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:05:19.79 ID:x5Qwa+8+0
今でも開業医は1時間待ちはざらだ、流行ってる所ほど込む
これからもっと込むのか。
461 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:05:30.89 ID:LxILOPak0
なんだ、特定医療費廃止かと思ったら、増額なのか。
そりゃま当然だわな。

でも総合診療科や総合内科はちっとは安くしておくれよ。
468 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:06:53.79 ID:7mtGNCIZO
大病院じゃないと困る事も多い。
整形外科とか全然技量が違う。
近くの町医者と診断が全く違った。
提携の義足とか靴とかも町医者では出来ない。
国立病院とか予約制だし少し待つのは初診だけで、あとは殆ど待たない。
478 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:09:59.44 ID:GIBtfWXSO
うちの市は大病院から逃げ出した中堅らが、その周辺地域に
衛星みたいに新規開業しまくっとるw
設備は共用感覚、自分が赴いて手術執刀したりしとる、面白い関係
496 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:15:26.72 ID:3EExIzPo0
紹介状って何なんだろうなぁ
あんなもん何でいちいち書かないといけないのか分からない
503 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:19:18.86 ID:LgzLq1wI0
ほとんどは風邪とか花粉症とかたいした病気にかからないんだから町医者で十分だろ
ちょっとでもワケワカメな病気だとすぐに病院送りにしてくれるからw

ま、町医者は専門があるし、検査でも設備がなくて
わざわざ設備を持ってる専門の町医者にところに行く必要はあるがね
病院なら一つの病院でいろんな科回れるし検査も楽だけどね


508 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:23:04.81 ID:2Gv55A9Q0
大型店出店に反対する商店街か。
町医者が安心出来れば地元の町医者に行くけど。
出来ないから交通費かけて大学病院行ってる。
安心感も治療の一つだよね。
511 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:23:52.98 ID:xZQ/GAxA0
まじで金払ってでもいったほうがいいぞ
町医者だと誤診されてることが3回ほどあった
自分でぐぐってレベル高い専門医がいた大学病院にいったら
まったく違う治療法が受けれた
その辺の町医者や中堅病院のバイト医者はレベルの低いやつが多い
信用するのは危険
3150円~とられるけどね
529 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:30:28.18 ID:eBHX7C0o0
ちょうど10年前、脳血管の異常で悩んでいたとき、当時は大病院の先生も
HPとか個人的にやっていて、メールで症状を連絡したらすぐ見てもらえてよ。
手術も担当してもらった。初診療はいくらだったか忘れたが今はそういうのはないんかなあ。
535 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:32:40.86 ID:4GKpmUT00
地元の町医者に行ったら、ちょっと大きな病院紹介されて、さらにその病院から
大学病院紹介された。そのたびに無駄な金と時間がかかって馬鹿らしかったな。
少し遠いけど、最初から大学病院行けばよかった。
539 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:35:22.41 ID:XgSj2VbcO
耳鼻科はまだまだ足りない。うちの方じゃどこもメニエールで目眩の患者を3、4時間待たせる。
546 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:42:13.60 ID:ElHRbyQQO
39度近くの高熱が4日間続き、町医者にかかったら「風邪」だと。
しかしさらに3日経っても熱が下がり切らないため総合病院行ったら

重度の肝炎で即入院だった。

町医者では限界があるだろ。
551 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:46:08.71 ID:Z/DekrzF0
病状DBと検査キットがあれば俺らでも自己診断くらいはできるんだけどなあ
552 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 03:47:32.32 ID:FUJ/zDHD0
紹介状キックバックや紹介状転がしが流行るな
地域の大病院じゃなく遠方の大病院送りとかな
町医者はキックバックのでかい方に紹介状出すw患者の希望を聞かずに
565 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:08:34.95 ID:SL1L/nle0
医科と歯科の教育を分けてる事が
医療業界の不幸だと唱える歯科医が
居るみたいだけど


全くその通りだと思うw
570 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:20:33.87 ID:oWY+LoWF0
大病院外来は常に満員状態だから
街の開業医がまずトリアージュ。
内科なんか大病院で予約してても初診割り込みで
30分1時間後ろにずれるのは日常茶飯事。
573 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:33:16.76 ID:hE04H3HGO
セカンドオピニオンは無しですか

街医者の判断ミスとか街医者が出た系列医療機関への紹介で
運不運とかありそうだな

588 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 04:54:15.68 ID:Yv/0C68x0
大病院がいいのは死ぬ寸前の病気の時だけ
小さいとこは死ぬ寸前の病気も前兆が疲れる吐いたしかなくて検査がないと
風邪診断きたりする
593 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:01:42.10 ID:8JesHHZ10
整形外科なんか、明らかにおかしい!って自分でわかるケースが多いんだから、
CTだのMRIだの、高くつく検査が必要な診療科は、最初から大学病院OKにしてほしいよ。

あと、へたに近所の整形外科医院だの総合病院だのに行くと、
整形外科の場合はエロ医者に当たる可能性がかなり高いんだぞ。
なぜか足の可動域を見るだけなのに、下の服を脱がされたりな。
婦人科・泌尿器かもしかりだけど。

ただ、整形外科の患者って大学病院でもメチャクチャ多くて、いつも混み混みだけどさ。
596 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:02:28.97 ID:OOPB69AA0
金のある奴は最初から大病院
金のない奴は最初は診療所
医療設備の差などで助かる確率は言うまでもない

政治家が最初から大病院に行った事が発覚すれば、初診料だけでなく議員資格を剥奪しろ
600 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:10:45.42 ID:vIhakkkk0
俺の解釈だと、高度医療ができる大病院に

どうでもいい患者は来るなって意味だと思うがな。

ただの風邪患者が大病院にきても街医者に行っても変わりはない。

安心とやらでただの風邪で大病院にこられると、大病院は混雑する。

本当に高度な設備や最先端医療が必要な人、が割りを食う。

・・・

まぁ、金の計算が好きな奴は計算でもしとけ。

自分が高度医療が必要になったときに「どーでもいい」患者応対で

疲れきった先生に診てもらいたいのか、それとも、・・・
604 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:14:22.26 ID:Lp2YvfoiO
明らかにダベりに来ただけの老人を排除する仕組みを作れよ
半休とって、空いてるだろう朝に病院行ったら、待合室ジジババばっかで冷や汗かいたわ
608 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:17:19.88 ID:Qju5Yf8k0
■大病院へいく
検査される
検査費・診察料(増額)をとられる

■近所の開業医へいく
検査される
検査費・診察料をとられる
紹介状を書かれてお金をとられる
大病院で検査される
検査費・診察料をとられる


手間を考えると、大病院いくわ…
613 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:22:16.14 ID:M1FvKoSs0
多くの救急病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が
付き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長いと
病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それ
で無くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で
人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェント
の増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボラ ンティア
状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減ら
せば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲
ける事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界
には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲か
らなく、持ち出しばかりの世界です。
617 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:30:26.43 ID:VR/kNKG/0
これからは医療もネット上で通信販売できるようにしなくっちゃだめだよ
621 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:35:11.00 ID:kT7pDS4+O
ていうか今でも紹介状無しだと余計に金取るんじゃ
641 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:51:54.30 ID:eqei1ZXDO
今時病院で遊んでいる年寄りなんかいないよ
病院で医療費の無駄遣いをしているのは障害児だよ
645 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:52:56.33 ID:+4RffMHV0
いまだってたけーよ。今度は医師会から票稼ぎかよ。

一般的な国民にばかり負担かけやがって、
ふざけんな。
649 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:54:01.68 ID:phrMkCVa0
まあ体系づけるのは良いと思う、そのほうが効率良さそう。

中小病院・診療所の上位に大病院をつけて診療所で手に負えない場合と急患のみ
大病院で受け付ける、みたいな。
まあ過疎地とかそういうところは特例がいるだろうけど。
650 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:55:12.34 ID:2lQr4QSH0
この国は民間にすべてを委ねすぎたと中野剛志氏は言っていたけど
まさにその通りだと思う、特に「予防」「健康の増進」という部分は政策誘導の必要がある


だが、日本は政策誘導を嫌う、だからメタボの基準が日本独特のものなのだろう
もっとあからさまに金銭的なインセンティブをつければいいんだよ
655 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 05:58:28.12 ID:M1FvKoSs0
TPPの主目的は農業では無く、日本の医療費をごっそり米国が持って行こうと
して居ると言う事です。あほ菅のお陰で、郵貯の450兆円も殆ど米国の物に成
りつつ有り、郵便局のホテルを格安で手に入れ様とした同じ手段で、公的病
院をごっそり持って行こうと言うのが、株式会社を作って、医療に営利目的
の守銭奴の役員を入れて、病院を乗っ取ろうとして居る米国のやり方です。
日本の医療費が高齢化の現状でも米国の6分の1程度にすんで居るのは、株式
会社等の営利目的をせず、どんな優秀な医者でも、立派な病院でも関係無く
全国一律の社会主義型超低額医療の世界だから出来たのです。米国では4分の
1は保険も無く、保険の支払額により、受けれる病院も医療の範囲も指定され
、救急車も有料の為、保険会社の許可が無いと、全額自腹の世界です。最近
、CMで良くやって居る医療保険すら入って居ない貧乏な人は、病気に成った
ら終わりの世界になるのです 。
661 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:01:45.26 ID:xwMHWQsc0
これは良い
大学病院は高齢者で占領されてるからな
本当に必要な人が死ぬほど待たされる
662 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:03:22.16 ID:1zlaUJ8p0
いや普通に今もだから
初診料名目で別に馬鹿高いの上乗せされるよ
664 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:07:16.28 ID:M1FvKoSs0
糖尿病が不節制と言うなら、相撲取りは全員糖尿病だろ。糖尿は遺伝と言う
事は、誰でも知って居る。馬鹿みたいに酒や煙草をやって居ても、元気な奴
は腐るほど居る。遺伝子が病気の多くの原因だから、本人のせいにしないで
欲しい。今度の放射能の被曝で東日本は癌だらけに成る事は、確実なのに、
医療費の自己負担が増える事は致命傷に成るぞ。
675 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:17:26.66 ID:LWaJmXzb0
誰もが大病院にかかるべきでないというのは正しいが、
一方で高度医療を何もないのに病院に通い続ける老人だけが、
利用できるという医療格差を助長するものになるんだよね。

ポイントは上乗せが"初診時"ってところ。初診さえクリアしてしまえば、
老人にとっていつまででも通い続けられる病院になる
685 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:21:29.65 ID:shye/3im0
糖尿はたしかに遺伝もするが不摂生でもなる
私の立場から言えば病気になって「自分が治すのだ」という意識のない人は
治らないし人任せ
なってから騒ぐのではなく
ならないように生活するのも自己責任
最早避けて通れなくなってるだけ
特に最近のウツ症状、
もう勘弁してくれと言いたい
688 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:23:30.59 ID:ayYJc9A/0
大病院というのは若手の修行の場。
ここで修行が済んだら近隣で開業する。
だから働き盛りの中堅がいるのが開業医。

こっちに最初に行く方が間違いない。

大病院は名医揃いとか、勘違いしていないか。
696 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:27:10.23 ID:/fFvHMor0
膀胱炎だと思ってたら腎臓ガンだった

そんなこともある
しかしそれは町の診療所の血液検査などでは発見できない
ガンはなぁ若い方が早く進行するからなぁ
大病院での検査の予約待ってるうちにどんどん進行するわな
脳梗塞・脳溢血なんかもあっという間に症状が変わる上に若い方が死亡率高いから怖いわな
706 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:33:21.49 ID:xDp/0bgGO
これが国民の生活が第一と言う事だ!ビシッm9
710 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:34:42.05 ID:Ss4fqcBx0
紹介状がないと、他の患者より待たされる制度は
もう何年も前から始まってる

別に民主党に限った話ではなく、厚労省の方針なんだがな
713 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:38:32.76 ID:YnZtZpB80
ジェネリックって格好のよい名前付いてるけど要するにゾロでしょ
717 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:40:37.70 ID:r11uwSss0
紹介状も金かかるんだよな
只で書いてくれる人も居るけどさ
高度特定医療なんとかとか初診だと取られるんだよな
725 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:45:48.72 ID:P4BG1kDu0
民主党や社会党の共産・社会主義の左翼どもは特権階級が好きだからな~
729 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:47:51.31 ID:dhqR57KF0
これは高齢者も全員3割負担にすればいいだけだろ
一番金を持ってる世代なんだし
730 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:48:02.20 ID:oJXXXsWa0
まぁ、本当に緊急だったら紹介状無しでも、有りの料金でみてくれるんだよね。
近所の個人病院の先生から大学病院に電話一本でおkだった。
732 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:49:15.41 ID:PKloMNSO0
開業医に儲けさせるために医師会と民主がくっついてんだろ
733 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:49:53.02 ID:0qZi2Yv+0
どんな病気でもとりあえず点滴やる開業医いるんだがいらねーよな
734 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 06:50:58.62 ID:mNi9VB91P
医療にも格差をってことですね
753 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:02:32.29 ID:cP/q0QuE0
【マイケル・ムーアの突撃取材が暴く米国のイカれた医療事情 - 『シッコ』】

このドキュメンタリー映画の主題はそんな無保険者の話ではなく、
ちゃんと普通に収入を得て保険に入っている人たちの話である。
日本でも生命保険の未払いが大問題になっているけど、米国の保険
会社は、とにかく考えつく限りの理由をつけて医療費を支払わない。

映画の冒頭、交通事故を起こして意識不明のまま救急車で運ばれた
ことのある女性が登場する。「事前に救急車を使うことを申告して
なかったから、救急車の搬送費は保険でおりなかったの」……ネタじゃないよ。
米国では、意識がなかろうが死にかけていようが、救急車を呼ぶ前に
まず保険会社に電話しなくてはいけないそうだ。この後『スター・ウォーズ』
のテーマに乗って、保険の適用外になる症状や条件が文字になって宇宙空間を
飛んでいくが、途中から曲が早送りになるほど多い(笑)。だが、
笑って見ていられるのはこの辺までだった。
この後、シャレにならない事実がどんどん暴かれていく。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/09/sicko/index.html
760 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:04:30.59 ID:BsU5iQWYO
大学病院の外来は、眼科や耳鼻科あたりは研修医に毛がはえたような医者が受け持ち。
マイナー科は開業医の方が設備も腕も上なんてことはままある。

だけど、治らない病気や面倒な病気は、開業医で治らないと説明しても納得しないから、一度は大病院に紹介する。

そこで経験の浅い新米医者に当たって、下手に手を出してぐちゃぐちゃになったりする。
766 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:07:13.29 ID:Wn4KwTPs0
*公費負担医療制度の受給患者、生活保護法による医療扶助対象患者等については徴収することはありません。
770 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:09:55.59 ID:oHV3HMxq0
外国人のための訪日医療ツアーを始めたのが民主党。
病院に日本人が多いと外国人サマの治療に邪魔だからな。
日本列島は日本人だけのものではありません。

773 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:11:01.14 ID:QeJQyuf10
今、フツーそうだよ
794 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:17:04.84 ID:cVEJn9rl0
糞みたいに老人が寄り合い所化させるからこんなことになるんだろ
さっさとおとなしく成仏してくれ
804 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:20:19.61 ID:iy+40eKm0
原則紹介制にしてほしい
手術、24時間救急対応、外来、検査、病棟管理、学会発表の準備
無茶すぎるわ
真面目にやればやるほど自分のクビを絞めてると自覚してるが
いつかやらかして訴訟起こされるか、心が折れてやめるんだろうなあ
841 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:32:36.98 ID:6nBalhE40
普段病院行く暇ない中大学病院行く訳だろ、二度手間じゃん。
ジジババが何でもないのに行く方が問題かと。
国民皆保険こそ見直すべき。

内科は町医者にかかりつけあった方がいいかもだけどさ。
843 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:32:57.88 ID:jGha1OuI0
発見が遅れて手遅れになるってことですね。
まあ、無駄に病院通ってる人が多いのも事実だが。
844 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:33:22.08 ID:2Ft4RX8o0
そのくせ本当は怖い~みたいに無駄に大病を煽る番組を放送してんだからなぁ
847 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:33:58.65 ID:DDKCcElm0
医療費が無駄にかかるんじゃねーの。
さらに原因つかめずたらいまわしで死亡w
病気によっては専門で見てもらわないと
発見できない。
873 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:41:10.78 ID:6FgiP3My0
大病院の高度医療を支えてるのは我々一般市民の税金だ。
一般市民から金だけ取るが、サービスは受け難くするとか、
理論として有り得ない。
税金は増える一方なのに、行政サービスは悪化する一方とか、
もうどうなってるのか理解に苦しむ。
879 :名無しさん@十一周年:2011/05/26(木) 07:42:22.55 ID:g+0Tx5e60
これに反対しているやつはネトウヨだな

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