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【文化】デビューから3年…初音ミク、高まるキャラ人気と広がるVOCALOID★2

1 :ぽっくりφ ★:2010/09/01(水) 19:09:36 ID:???0
2007年8月31日、クリプトン・フューチャー・メディア(クリプトン)がキャラクター・ボーカル(CV)・
シリーズ(CVシリーズ)として、音声合成ソフト「VOCALOID 2 初音ミク」を発売した。それから3年。
「初音ミク」は、同様の音声合成ソフトやDTMの代名詞として、あるいはCGMの成功例として、
ネットだけではなく、多くの人に知られるようになった。動画共有サイトで人気を集めた初音ミクの
楽曲はCD化され、2010年3月にはソロコンサートも開催された。今や「ボーカロイド」という音楽の
一ジャンルを確立したといっていい。楽曲に加え、キャラクターとしての人気も高い。

公式設定によれば、「初音ミク」は16歳、得意ジャンルはアイドルポップス/ダンス系ポップス。
声質はキュートでかわいらしい感じのアニメ声。製品パッケージなどに描かれているイラストレーターの
KEIさんによる公式イラストとの相乗効果で、キャラクターとしても高い人気を誇る歌姫だ。

「初音ミク」は、発売直後から半年以上にわたり、爆発的に売れた。「ニコニコ動画」などの動画共有サイトに
公開された曲に刺激を受け、自分も同じように曲を作って発表しようと、ソフトを買い求める人が続出したからだ。
ピークは2007年10月で、「初音ミク」のサウンド関連ソフト全体の販売本数に占めるシェアは57.8%に達した。
順位は当然1位だ。その後、シェアは緩やかに低下し、ここ1年間は5~9%の間で推移している。

CVシリーズでも「初音ミク」の人気は、ずば抜けて高い。過去3年間、2007年12月、2009年1月~3月、
2009年6月、2010年4月・5月を除くすべての月でサウンド関連ソフト全体のなかで販売本数1位を記録。
実に36か月のうち、29か月もトップに輝いた。新しいVOCALOIDが発売されると2位に後退するものの、
やがて1位に返り咲く。「初音ミク」は、キャラの人気はもちろん、扱いやすさからVOCALOIDの定番になっており、
新たに挑戦する人が今なお絶えないようだ。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201008310004.html
(続く)

※前 (★1の日時:09/01(水) 01:35:46)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283272546/
3 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:10:44 ID:DD7YZQ1L0
国民のみなさんが聞く耳を持たなくなってしまった
4 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:12:04 ID:Ttefslhh0
民主党を応援してくれませんかね
366 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:38:01 ID:ZbCgrK1+0
>>4

【参院選】民主党、『初音ミク』に協力を打診→発売元に断られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277823625/
10 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:14:36 ID:i6uf5iox0
動画みたけどヤバいなあれ
そりゃ現実世界のアイドルとか需要なくなるわ
11 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:15:05 ID:Qk/RosEqP
2次元は、3次元と違って劣化しないのが良い
12 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:15:45 ID:nieNlrxL0
ミクの声が気持ち悪い。
このソフト・キャラ自体はいいアイデアだと思うけど、
ここまでヲタが熱狂的に盛り上がってるとひく。
20 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:18:06 ID:/boN9Hw10
飽きやすいヲタ中心での人気だろ
5年後にはこの手の物は消えてるよ
27 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:23:06 ID:Mn5MPd/G0
歌作ってるのは素人じゃないし
39 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:36:31 ID:kM/sFehG0
片霧烈火のワールドイズマイン見つけた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906039
42 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:39:38 ID:CpxGgAAEP
音楽的なムーブメントではなくあくまで同人のワンジャンルに落ち着いてしまうところが良くも悪くも日本的だよな
61 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:58:59 ID:fIaIzHak0
>>42
そりゃボーカロイドはあくまでジャンルのひとつであって、もっといえば楽器のひとつだもの。
48 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:45:11 ID:NEvsvA180
AKBや寒流みたいに電通がごり押ししてない人気は本物だろ。
51 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:50:28 ID:CpxGgAAEP
50代の独身公務員がまっすぐ家に帰ってポチポチ打ち込んでるイメージがあるな
71 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:04:18 ID:xtRigiqS0
ダサい奴らがダサい奴が作ったダサい曲を必死に祭り上げてるイメージ

「メジャーに乗らない曲を評価してる俺らかっけー」みたいな

それでいてダサいプロデューサーは勘違いしてダサい曲を量産みたいな

この補完関係をダサイクルといいます
83 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:10:19 ID:OR0qPAc10
>>71が書いているのは従来のプロの事だよねw

電通ダサイクル・・・なるほどね。
77 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:07:50 ID:djJQ1bPyP
嫉妬が心地いいw
81 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:09:38 ID:i6uf5iox0
レベル低いレベル低いって
それは逆にプロやセミプロにとってチャンスなのにな
なんで拒絶する方向に考えるかな
94 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:21:24 ID:tiVNB60s0
自分は聴かないけれど、こういうのに需要があるのは良いことだよ。
需要がなければテクノロジーは発展しないから。
97 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:22:13 ID:Z6Ba+0Jv0
素人の歌が初音ミクによって下駄を履かせられた人気なのは確かにそうだが
それは今までアイドルに糞歌歌わせて金を稼いだ構図の裏返しだから
偽りの清楚さを売りにした肉便器に金を貢がせる今までのシステムが
崩れてより良い競争が起きるなら、日本の音楽界にとっても良い事だ
106 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:30:13 ID:idhUKwfh0
テクノっつう音楽ジャンルが市民権を得た以上、
レベル云々の話は不毛だと思うけどね。

テクニック以上に発想力とか意外性ってのが
大事になってきてるよ。
118 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:36:25 ID:4lQ41SfY0
ボカロをボーカルで使う=万人のユーザーがボーカルに関してはイーブンだからな。
枕営業も無いしwww 後は曲と歌詞で勝負。
ミックスは経験積めばなんとかなるし、オケも、金かければなんとかなる。
根気がある人なら、PVにも力をいれるだろう。
たとえ、発表した時点でチープな曲でも、素材(音)をアップグレードして
可能性があれば高評価されるのが、ニコニコの世界だ。
発表する側と、聴く側、双方向の意見が目に見える。これがイイ。

最初から生音でやってる市販のCDは、完成度高いけど、
完全受身で、買って聴くだけだから双方向性が無い。飽きられて当然。
129 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:44:26 ID:ndz04HxB0
エイベックスはニコニコの味方、曲も大量に無料公開してるしウザイとは思わない
エイベックスのLILYとヤマハのVY1が同時期に発売されたけど
性能のVY1、キャラのLILYって感じで色分けされてる

今後はガチャピンやハローキティのボカロが発売されるらしいね
131 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:45:30 ID:kIc9i8qK0
昨日、NHKAMでボカロやってたし
きてるのか
135 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:50:06 ID:kucYCm/s0
AKBをよく知らないが、たぶんおにゃんこやモー娘の流れなら
個人の力を、回りがサポートすると言う体制ではなくなった。

大事なのはAKBなどを抱える企業体であって
アイドルなんか、すげ替えればいい人形に過ぎない。

金が入ってこなくなればすげ替えるだけ。
140 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:55:05 ID:UWiBig1t0
エイベックスも素人臭バリバリだけど
雰囲気がよかった大塚愛とかの時代は良かったんだけど。

今エイベックスも含めて大塚愛みたいな感じの曲ないからねえ。
143 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:57:06 ID:d5uj1QwqP
大塚愛は電波ソングのパクリだろ。
Perfumeはボカロのパクリだし。
(うちでは「テクノキャンディーズ」と呼ばれている)
まあ、ニコニコがなければ、電波ソングもボカロも東方も知ることはなかったな。
知らないほうが良かった気もするが・・・
144 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:57:35 ID:59i1rVMIO
ミク遣いでも良い曲あるね。
ただその一曲だけってのも良くあること。

でも、馬鹿みたいにバジェットかけなくても、DTM環境あれば
良い曲を歌付きで全世界に発信出来るような世の中になったのは
良いことだよ。

今の音楽業界はあまりにも柵に囚われすぎてる。
145 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:00:42 ID:/FPCr1mK0
初音ミク自身画期的ですごいソフトだと思うし、作曲者達には夢が広がったソフトだと思うよ。
でもそれを取り巻くファンや業者が異常に気持ち悪くて近づきにくい印象があるわ。
146 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:00:56 ID:kucYCm/s0
アートの世界でそうそう名曲を量産できるわけない。
大ヒットを連発する大御所は居ても、本当に自分の心に
直撃するような曲がそう何曲もあるかどうか考えてみればいい。
154 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:07:40 ID:3R9cV0T00
ニコ動→動画編集できたりミクを使いこなせるクリエイタ多し
2ちゃん→基本テキストだけ、何もできない嫉妬の塊が叩く

という理解で俺はねらーなんだがOKなんだろうかクソう
164 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:15:09 ID:mY1JdguiP
>>154
昔は2ちゃんの「職人」がFLASHほか、クリエイタだった時代もあったんだよ。

っていうか過去の職人が再びニコ動でもクリエイタやってるって感じだけど。
163 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:13:40 ID:Zfj93Rko0
コンサートのdvdやっと見終わった。
俺のハードはニコニコ動画観れんからよく知らんけど、
dvdは高画質、高音質。
初音ミクオタクは絶対買うべき。
178 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:29:28 ID:w04KAS3l0
カスラックの敵ということで応援してる
183 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:31:21 ID:cnTDsA4s0
調教次第でミクでもかなり人が歌っているように聞かせる事が出来るよ。ニコ動で結構
有名な人でも、曲は良いけどボカロの調教はそんなに気合い入れてない人も多い気がする。
201 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:39:54 ID:d5uj1QwqP
そういう職人のテクニックを競うのではなく、
裾野が広がっていろんな人が参加して、
その中から自分が好きな曲を選ぶ、ってしたいな。
俺にはどう転んでも無理だが。
206 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:42:36 ID:xVpfboVy0
そりゃ日本のポピュラーミュージックでワールドクラスの人間なんてほとんどいないんだから無理でしょ
プロでいないから在野のアマチュアの中に凄い才能が眠ってるかもと期待しても、そんなもんおらんかったと
もしかしたら、砂原良徳みたいなのがいるんじゃないかと期待した事はあったが
217 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:47:16 ID:lN6Q9uXu0
「こんなの半年もすれば消える」とかほざいてた連中。
言い訳を聞こうか。
223 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:49:11 ID:7Za8ekSh0
もう3年か…。
google 画像検索から消えた事件があったよな。懐しい。
235 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:54:46 ID:QKn2Jdrz0
まあニコニコ動画という双方向媒体があったからここまで流行った、ってのが大きいんだけどな。
皆がいろいろな感想とかリアルタイムで山ほどカキコするから、作っている香具師(←今はもう死語w
達がきもちいーw ってなるから山ほど作品を発表する事になっていったわけで

まあこの参加している感が重要なんだけどな。
お仕着せのバー茶アイドルとか、今まで結構あったと思ったけど、直ぐに廃れた、てか流行りもしなかったしw

時流にのり、適切な媒体も育っていた、というのが大きいんだろうな、即ち時流にのったと。
243 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:58:29 ID:tQ0zek+X0
音楽を積極的に聴く人ほどミクさんのファンになる人は多いんじゃないかなと周りの人間見てて思う
例えばフジロックに行くような人間の大半はミクさんのことを知ってるだろ

逆に頭ガッチガチの権威主義に陥ってる人間には受け入れがたい事実だろうな
258 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:03:45 ID:n7uTtf5S0
歌うことで自分を表現できないのに機械が歌ってくれるなんて画期的だったなぁ
266 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:05:28 ID:38xsEUvr0
歌わせるだけじゃないよなーって、TALKLOIDの聞き取りやすいのを列挙してみる。

【第4回MMD杯本選】ボーカロイドM-1ぐらんぷり ミクandハク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9691023

【喋らせてみた】 初音ミクがリン・レンプレゼントキャンペーンに応募
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1968921

ボーカロイド漫才 ルカちゃん&たこルカ 「歓迎会」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6675405

【ミク&カイト】ぼかぼか♪れでぃお第1回【頑張って喋ったよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5029767

【ルカ&がくぽ】おとなのラジオ#1【トークロイド】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6715084
279 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:08:52 ID:NUJnt7vT0
ボカロの魅力は、レコード会社主導の商業売上至上主義では絶対できない
歌詞や曲が自由に作れる、出回ってることだよ

メジャーは似たような曲、歌詞ばっかり
編曲なんかの完成度ではプロには及ばないけど曲の魅力は一部のボカロに及ばない
303 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:14:53 ID:uV98IvrT0
レトロゲームサウンドを初音ミクで再現してた初期は好きだった
307 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:15:50 ID:BiW9Nh8B0
CD買わなくなって、音楽番組なんて観なくなって、
車のFMラジオから流れる音楽ぐらいしか聞かなくなって久しい私が

たまたま観ていた初音ミクの動画で、いろんなジャンルの音楽聴くようになって、
いろんな映像技術や知識を大して判りもしないの感心し、たまに出るとんでもない
作品にワクワクしている自分がいる。

楽しめるものが増えたし、初期からの初音ミクにまつわるいろんなことから、
人生に役立つかどうか知らんが、いろいろと勉強になっている。
309 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:16:59 ID:4DCFkpsh0
人柱アリスって曲をご存知の人はいるだろうか

作品の質はというと・・・まぁどう聞いても調律もアレな出来なのだが、どういうわけかこれが人気があったわけだ。
曰く、これは歌ではなく物語なのだという。歌詞の内容もお年頃の子がくすぐられるようなモノなのかなと思いつつ聴いた。
調律や曲の構成、出来不出来による評価の仕方もあるけど、詩吟のような楽しみ方もあるのかな、ってのが
人柱アリス聴いた素直な感想。

何にせよ内輪で楽しめるのが重要なんだろね。プロじゃないんだから、万人に高い評価を受ける必要もない。
もちろん、高みを見る人は見ればいい。メジャーデビューした人もいるようだし

面白い界隈なこって
314 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:19:16 ID:mY1JdguiP
ボカロにあらずばアーティストにあらず、みたいな変な驕り方さえしなければ、
これからもゆるやかに拡大していくと思うよ。

ただ、プロというか反対側から見れば起こっていることはダンピング、でもあるよなあ。

Pixiv経由で安請け合いする絵師が増えて、イラスト仕事の単価が下がってるとか、
主婦が大量に飛びついて単価が激安になったWEB制作業界とか、
それに似た感じで大量の素人によってダンピングされていくという現象。

音楽の制作側から言えば人件費が下がってウハウハかもしれない。
でも専業クリエイタやそれを目指す者にとっては実はつらい状況かもね。
326 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:21:44 ID:TuN5SRXA0
>>314
本職にすると食っていけない時代だな。
代わりに兼業クリエイターにはちょうどいい時代。
319 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:19:55 ID:ZYznaFNk0
ミクが死ぬ可能性か・・・
でもある意味ミクさんは1stガンダムに近いからな・・・

10年、20年たってもミクさんが最高という人がいる可能性は高い
335 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:27:47 ID:vB4tjBeJ0
(´・ω・)山手線から御徒町のビルに見える看板「肉の初音」が気になる
355 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:36:42 ID:UXcz8KuZ0
これこそネットが無理やり作ったブームであり
マスゴミのことをとやかくは言えない
そしてさほどはやっていない
378 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:42:28 ID:eY3b+p550
Popipoが外人ホイホイになってるな
386 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:44:41 ID:wram4m9s0
プロが作った曲でも、当たりは少ない。これはCDでもレコードでも、
沢山買ってきた経験があれば嫌でもわかる。

アマの曲は、当たる率はプロより低いかもしれないけど、とにかく数が多いから、
結果的に当たりの数は多くなるんだよね。単純に統計の問題。

問題は、プロは当たりもハズレも一人の名前で売らなきゃならないけど、
ボカロ後のアマは、無数の人間が作った当たりだけを束ねて、これを
一人の名前(ミクとか)で提示できること。
自ずと勝負は見えてる。
387 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:44:47 ID:57DENjiA0
まあ業界とやらが見つけ出せる才能なんて一握り
在野には化物みたいな素人がウジャウジャいるってことです
417 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:54:27 ID:mY1JdguiP
>>387
っていうか、前から思ってたことなんだけど、
ごろごろ在野に才能があるというより、
一握りのセミプロ達や遊びプロがいろんなところで繰り返し活躍してるだけ、
みたいな気がしないでもないんだなあ。新しくデビューする人もそりゃいるけれど。

ボカロのPVも、もとFLASH職人多すぎ。
ってえかゴノレゴの人なんてセミプロどころか列記としたプロだろう。
394 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:46:50 ID:cnTDsA4s0
ボカロって基本的に「ボーカルの様な楽器」だろ。打ち込みもmidiだし、機械的な
歌声が基本だが、調整次第で人の歌声に近づく事も出来る。疑似アイドルは、売り手の
作戦だが、商業的に成功したし音楽の敷居も下げたし良い事だろ。

機械的にしろ、人の歌似にしろ、今後もこの音色が好きと言う奴は居るだろうから
無くなる事も無いだろが、あんまり商売っ気を出し過ぎると嫌われるかもな。
412 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:51:57 ID:zyAzx0H00
>>394
あー、友達は人間と違ってユレナイ?声がいいとか言ってたな
聞くのはやっぱ人が一番だけど、BGM的な小さなボリュームで流すときはプログラムの歌がゆれ幅が少ないから邪魔にならないとか・・・?
よくわからんが、色々あるんだなーって思ったわw
401 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:48:28 ID:GrVhcNCY0
人の声=生楽器
ボカロ=8bitまたはFM音源

って感じだな俺にとっては。
モノは違うけど同じフィールドに立つ楽器。
ボカロにはボカロの良さがある。必ずしも人の声の方が良いとは限らない。曲によるけど。
416 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:53:54 ID:d5uj1QwqP
>>401 「暴走」の類の一部ボカロや電波ソングのような
上モノの楽器が派手に動き回る音楽聴くと、
普通の音楽が演歌みたいなテンポに聞こえて、退屈になって聴けなくなった。
403 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 22:48:59 ID:S7NAlC/w0
個人的にはボカロオリジナルを歌ってみたがもっと増えてほしいんだがなぁ
435 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:01:29 ID:4Dnxc6CE0
ボカロが一番にいいのはやっぱり、毎日毎日新曲出るから飽きが来ないってことだな
垂れ流しにぴったり。
437 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:02:05 ID:9k5Z3eze0
ボーカルまでDTMで完結できるようになって敷居が下がったのと
ボカロという括りでブランディングできて受け入れてくれるコミュニティがあるのと
438 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:03:09 ID:g2vyYAXy0
ミクの歌うビッグブリッジの死闘(バナナ)が検索しても出てこないんだが誰かURL
448 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:05:25 ID:i7t1xifB0
職場のUFOキャッチャーに新たに入れられた商品がネギの縫ぐるみだった
ガラスにディスプレイされてるイラストは髪が緑がかった偽ミクだった
なにこれ、同僚は誰も偽物と気づいてない・・どこから仕入れてんの・・
457 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:09:31 ID:2vKZMwZs0
一生懸命、新たなジャンルを創りだして
磨きをかけていくのは素晴らしい。

でも、パターン化するとすぐに飽きられる。

だから、ランキング常連の曲を素晴らしいとは思うが
心配でもある。
472 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:15:37 ID:4DCFkpsh0
めんどくせーのがいるから、革新だ歴史のマイルストーンだ言うのは止めにしとくかw
どうにもそういう緩いこと言ってる手合いにお冠なようだし
489 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:20:39 ID:vQxYpd1X0
>>472
俺的には科学技術最高といいたいw
BD化で今までとは比べ物にならない高精細安定した画質でミクのBDを見ることが出来て
HDDの大容量化で好きな音楽をPCMで放り込みまくっても大丈夫
家庭内LANのおかげで自分の部屋のライブラリをリビングで再生できる
今後の科学の進歩でどんなことが出来るのか楽しみだぜ
早くリアル初音ミクの登場を待望する
もちろん去年のシーテックは見に行ったぜw
474 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:16:36 ID:q0ueYrDg0
結局アイドルなんだよねwww
でも「アイドル」としては理想の形なんだと思う。
何せほんとにウンコしない。枕営業もしないし熱愛発覚もしないしあまつさえ不老不死。
そのうち「生の人間がアイドルやってた時代もあったらしい」「マジでwww」って時代が来るね。マジで。
488 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:19:42 ID:tKVF2/hO0
>>474
筋書きが無いアイドル育成ネットゲームをオタクが集まって楽しんでるんだよね。
それはそれだけのことで、別に音楽が新しくなったりジャンル生成したりしてる
訳ではないんだよな。
512 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:25:34 ID:mY1JdguiP
>>474
前にボカロ界隈で議論があったけど、ミクは熱愛できる。

っていうかクリプトンが公式に彼氏を設定したらおしまいじゃね?という。

設定で非処女にもできるし、かんなぎ騒動のように誰かをそれで激怒させることも出来るはずw
単に「ユーザーにとって」設定できないだけで、ミクの場合はクリプトンが設定しなかっただけっつうかそう配慮したというか。
503 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:23:59 ID:DZ2NniLX0
知ってると思うけど調教する人は、大変だぞ
505 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:24:30 ID:tWJmIXvj0
調教って単語が気持ち悪い
513 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:25:50 ID:C1wjkMIg0
朝早い電車の キミに会うため~
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3993507

発売されて直ぐにこの曲が出たときにはビックリしたが
腕や能力より根気が重要って解って、見る専門で甘んじてる
514 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:26:18 ID:by+5nQn50
ただ、vocaloidの最大の弱点はライブというものが存在しないこと
553 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:42:16 ID:8lmp56wM0
>>514
今日、初音ミクソロコンサートのBDが届いたよ
515 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:26:22 ID:DZ2NniLX0
ミクの設定って・・・酷かった気がするが
537 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:32:26 ID:DZ2NniLX0
40代や30代のmidi打ち込んでた世代は取っ付きやすかったとおもうよ
552 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:40:41 ID:MH/KYx8p0
みっくみく~中期辺りの結局お前らJ-POPの後追いしかしてねぇじゃん
みたいな曲だけじゃなくて、最近は機械音声である事を逆手に取った上手い曲が増えてきたなーって
ガチガチのデスボイスに加工したり、ズタズタにカッティングしたり。
ミクが可愛く歌ってりゃ何でもいいでーす。みたいな風潮から
所謂○○Pの曲が好き って感じに細分化されてるのは良い事だと思うよ。
556 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:44:08 ID:q0ueYrDg0
ゆっくりボイスって障害者の人使ってるんだよな。確か。
561 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:47:07 ID:5LYgr9Bd0
ボーカロイドの曲、初めは偏見持ってたけど
「ブラック・ロック・シューター」や「ラスト・ナイト グッド・ナイト」
を聴いたら偏見なんて飛んで行ったよ。
どんどん、世界にも広まって欲しいよ。
565 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:48:55 ID:lYtROHxl0
ミクコンサートyoutubeで何本か見てきたが
今がピーク言われ続けてここまで来たのか・・・
更に3年後にはどうなってるか想像もできんな
569 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:50:53 ID:JZUL8S2V0
エロ同人で散々犯され、ズリネタにされてきた実績がでかいよね
570 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:52:32 ID:fIaIzHak0
MIDIのハードウェアやソフトウェアが手頃な価格になり、
音楽を作ることに対する敷居が下がることで広がった裾野に、
ボーカロイドが加わったことで「歌曲」を作る敷居も下がった。
そして良くも悪くもミクはキャラ人気も出たことでボーカロイドも広まり、
さらに敷居が下がった。それだけのことじゃないの。

そりゃ中には思いつきで作りましたみたいな曲もあるだろうし、
どっかで聞いたことあるようなって曲もあるだろうけど、
それが悪いことだとは思わないなぁ。
そういう中から才能って生まれてくるわけで。

作るなら一通りの音楽の基礎は身につけるべきってのはわかるけどね。
576 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:54:33 ID:RwnEkIxE0
みくみくにしてやんよが一番良かったな。
586 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 23:58:59 ID:TuN5SRXA0
某スレにあったんだけどなんかすごいなこれw
ちょっと前の記事だが、なんかSFの世界みたいだ。
http://blog.goo.ne.jp/jabe0755/e/1a153803b787d72845e25da3fefacf04
599 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:05:10 ID:53kfdHLp0
>>586
当然知ってると思うが。

ミク感謝祭-ズームインSUPER20100310
http://www.youtube.com/watch?v=wmwBuVVH3Cw
595 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:01:09 ID:0Ocy3196P
今じゃプロが普通に作品投入してるけどさ

初音ミクが出た初期はなぜか1、2回限りの超優秀作品を作る人が多くて
もしかしてクリプトンが依頼したのかな、とか思った

3Dモデリングが異常に上手い、プロ
見た方のコメに感謝だけであんまり反応しない
なぜかあまり続編を作らない
絶対に身元を明かさない
初期はそんな作品が多かった

今はプロも素人も反応に必死でDVD買ってーだとか、身元明かしたりくだらないわ
602 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:05:49 ID:91XQk3jx0
>>595
コミケで売る作品の宣伝、みたいな動画はあったな。
そういうのに敏感な人は廃れる前に売り抜けちゃるって感じですぐにやめちゃったんじゃないの?
当時のクリプトンにはそんなもん頼んでる余裕なかったと思うぞw
ミクの○次出荷分だののパッケージングとか自分達でやってたし。
つかキャラ商売に無知すぎてびっくりしたおぼえがある。
606 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:07:52 ID:cmxsHIndP
>>595
3Dに関しては、モデラー含めて話題になった人は
初期からみんなだいたい身元割れてたんだよ。そのへん身近な人達には。

解説書書いたりしてる人達だから、モロバレ。
PVの絵師にしても、絵の世界にいる人たちはみな誰かあてられるところあるね。

プロ、セミプロが盛り上げる
    ↓
それを見たアマチュアがわんさかやってくる の好循環だよね。
612 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:11:03 ID:RGqbLMU20
変なキャラが付いてない方が間口が広がったんじゃないか
621 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:14:17 ID:7xGIV/vV0
本当にどうしようも無い曲なら足切りしてもいいんだが
足切りするにはまず誰かが聞かなきゃ。

そして、視点の多様性考えると
複数人に聞いて判断してもらわなければならない。
648 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:24:16 ID:+A71KcQJ0
ミクでバッハの「マタイ受難曲」仕込んでたのには感動した
ボカロ・クラシックも聞いてみるといいよ 結構あるから
現代音楽のジョン・ケージ「4分33秒」も忠実に打ち込んでたのにはあきれ…驚いた
723 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:46:40 ID:uUpgJ95n0
>>648

>食えないプロ目指すより、本職とは別に趣味の音楽をやって、
>それで少しでも収入があれば音楽は続けられる

わからないでもないね。好きなものを飯の種にするってのは難しいことだものね
つらい思いしながら作品作るよりか、趣味として本業やりながら続けていったほうがどれだけ楽しいか
シャッチョさんはよくわかっているのだろう
661 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:27:46 ID:GSsEAP+f0
初音ミクってワカメちゃんのようなパンツ丸出しのイメージしかないなw
687 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:35:16 ID:TZ4pD/ul0
まぁ、でも、VY1を擬人化する人は出てくるだろうね
受け入れられるかとか広まるかとかは別だろうけど
698 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:36:27 ID:nwnI51+Z0
さっき中の人の歌が流れてたぞ
ミクと同じく微妙だったぞ
700 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:37:37 ID:zuxWHcPV0
前奏間奏の長さといえば小室の歌も酷かった気がするなw
706 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:39:18 ID:7HhjBRbZ0
なんか「VOCALOID達のキャラクターソング」と「作ったPのうた」があって
ヒットするのは常に「キャラクターソング」
まぁこれは場末のバーでも路上のアコギミュージシャンでも同じで
聞いてもらえるのは「誰かのヒット曲」であって「自分の歌」は聞いてもらえない

あれだ、「音楽は天才だけのものじゃない。そろそろ混ぜろよ!」
710 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:41:42 ID:53kfdHLp0
>>706
J-POPの歌詞における「何か」の探され率は異常【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11334087

結局のところ、既存の演歌やニューミュージック、JPOPにしても、
歌手自身や世相や世代を代表する「誰か」のキャラクターソングに過ぎないわけだが。
712 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:42:10 ID:Y7MN4uSp0
>>706
今のボカロPのTOP集団と言っていいであろう、
ジミーサムP、DECO*27、ハチあたりの曲はキャラソンじゃない気が。
あと最近みないけどbakerとか
734 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:53:00 ID:Lcdb/hII0
おまいら難しく考えすぎ ボカロはDTMの進化形の一つ
何かに変わる存在には成り得ないし何かを潰すというのもないよ
新しい1ジャンルという認識があればそれでいいんじゃないの
746 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 00:58:12 ID:YxXp4A1c0
あんな機械音聴き続けるなんて耳が腐っとるとしか思えん
754 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:04:18 ID:If1pANYz0
前奏っていうか、クラブでかける時にそこから混ぜろってことだろ
764 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:12:26 ID:7xGIV/vV0
MEIKOの中音域の声の厚みが大好きなんだが
ひずみがあるのが気になる。
UTAUも似たような感じだが

ミク以降では歪まないので技術的には解決されているんだろう。

ボカロ3のMEIKO待ってるよー

ミクもルカも微妙にハスキーが入っているような気がするが
原理的にそうなってしまうのか、ハスキーでも
処理できてしまうのか。

技術的な部分の興味は尽きない。

テト大好き。
765 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:13:17 ID:wmAlSkNJ0
そういえばNHKの「みんなのうた」で未だミク使わないなぁ
あそこは使いそうな気がしてたのに
767 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:18:31 ID:FoY/nFIM0
>>765

みんなのうたは、プロの持ち込み企画だとか
768 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:18:58 ID:7xGIV/vV0
KAITO、MEIKO、UTAUの声のひずみは
演奏音をたっぷりかぶせると気にならなくなってしまうんだよね。
777 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:23:47 ID:7xGIV/vV0
それこそちびまる子ちゃんの時代は
西城秀樹とか山口百恵で国民みんなが盛り上げたもんだ。
そういうアイドルが少なかったから。

いわば貧乏な日本のなごり。

今はアイドルも本格的なアーティストも多くて
分散されるのは当然。

ボカロも同じ道を進んでいるのかなあ。
787 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:31:13 ID:91XQk3jx0
>>777
それは、テレビに家族みんながかぶりつきで見ていた時代と
テレビ・携帯・PCと情報源が分散してしまった時代の差だよ。
しかも同報性が売りのメディアであるテレビが録画で見られているという現状。

みんなが盛り上げるという意味では、かつてのアイドルが市井の人々とは隔絶された「雲の上の人」だったのに対して
双方向なコミュニケーションも可能になり、ユーザーの声が見やすくなった現代の方が、本当の意味で盛り上げてるよ。
「みんなが盛り上げている感」はかつてのテレビの方が強かった気はする。
782 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:26:38 ID:V5VZxqHX0
VY1 ミクから癖を引っぺがした感じで扱いやすそう。
791 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:35:09 ID:LDDKo0EL0
Vocaloidはとても優れた音声・音源ソフトだとは思うが
それを以って「これは人類の歌声を超えた!」とか言ってる奴は馬鹿としか思えない
一部ポップスの分野 例えばテクノで人間の声が重要でないならともかく
声楽曲を歌わせてそれで「オペラ歌手超えた!」とか言ってる馬鹿には目も当てられない
音の良し悪しもわからず万歳してる奴はホント救えないわ
811 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 01:59:25 ID:zR/eYwKP0
おっさんが打ち込んでガキがありがたがって聞く
ジェネレーションギャップがないってすごいな
音楽なんてもろ世代反映しそうなのに
816 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:04:01 ID:QFe6uMSk0
娘の友達のipodの中身見たら初音ミクだった。

お前ら、あまりクソヲタを広めないでくれ。
819 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:07:08 ID:cL4Ik1pN0
今時キモヲタとか言ってるのは100%オッサン
824 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:14:13 ID:YILArevF0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9749170
vocaloidメイン 作者本人も一部歌ってるが結構声が馴染んでる
聖剣なんか好きな人には合うかも
833 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:31:47 ID:nzZed+fMP
アキバのゲーセンのUFOキャッチャーがリトバス、ミク、ラブプラス、電磁なんとか
でほぼ埋まってる件
834 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 02:33:22 ID:zR/eYwKP0
日本発のオリジナルジャンルだから育って欲しいよな
845 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:08:30 ID:4X5sR6OcP
何の説明も無く「MAD」とか記事に書かれても一般人はわからんだろう。
846 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:10:10 ID:RcO3yFDf0
つーか神調教すぎて人間かと思うやつあるよな
この2つは知らずに聞いてたら人間かと思うわw

グミ さよならメモリーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10411033

メイコ  Dearest
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
855 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:47:10 ID:uaTR5HQ+0
オタクってこえー
つか、なにをそんなに怒ってるんだw
858 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 03:55:00 ID:c2zX1iEv0
キャラブームも三年続いたらりっぱなジャンルだな
862 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 05:19:10 ID:pDEq9UEE0
すぐに消えるという意見は完全に外れたな
女性人気と10代人気確保してオタ界隈から抜け出していった
872 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 06:29:41 ID:hc9Q5z4B0
ヤンジャンに初音ミクの漫画載っててワロタ
878 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 06:50:16 ID:BKHYcO3x0
薬味だけに
889 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:00:58 ID:Kv/B/Qq4P
普通にPCやデジカメがあり
ネット環境に繋がって
って最早日本の普通の一般家庭でしょ

それらがあれば誰でも出来るんだよね

897 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:12:47 ID:Kv/B/Qq4P
キモイっていってるのが
その手の動画しか見てないのが
バレましたね

907 :名無しさん@十一周年:2010/09/02(木) 07:18:23 ID:u6FEBv2p0
あんま民謡、民族音楽のとこに噛み付いてやんなよw
多分、そこは本題じゃないはず
西洋音楽理論が全てじゃないって言いたいのは分かるけど

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