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【教育】「受験勉強は将来役立つ」 偏差値60以上の高校生の8割が回答…偏差値50以下の高校生では6割

1 :ぽっくりφ ★:2010/09/01(水) 17:06:01 ID:???0
★偏差値60以上と50以下の高校生、こんなところに違いが

・合格判定ラインが偏差値60以上の高校に通う高校生(A層)と50以下の高校生(B層)、
 学習習慣にどのような違いがあるのだろうか。「分からない問題への対処法」を聞いたところ、
 A層は「納得いくまで自分で考えてから解答を見た」が44.7%に対し、B層では11.2%にとどまって
 いることが、ベネッセコーポレーションの調査で分かった。一方「無視してできる問題だけを
 解いていった」はA層が7.3%であるのに対し、B層は30.6%だった。

 また「間違えた問題」への対処方法でも、A層で「間違えた理由を考えた」「時間をおいて
 解き直した」と答えた割合は、それぞれB層より高い結果に。一方「そのまま答えを暗記した」
 「見直しはしなかった」と答えたのは、A層よりもB層の方が多かった。

●A層の高校生の方が、高校受験の「先」を意識
・中学3年生のときに、行ってみたいと思う大学をイメージしていた高校生はどのくらいいるのだろうか。
 「意識していた」と答えたA層は38.9%だったのに対し、B層は10.2%。またA層で「将来なりたい職業を
 イメージしていた」のは42.7%、B層では35.4%だった。さらにA層で「受験勉強は将来の役に立つと思う」と
 答えたのは83.0%に対し、B層は59.7%。この結果について、ベネッセコーポレーションは「A層のほうが
 『高校受験の先』を想定して、受験勉強に取り組んでいることが推測できる」と分析した。

 インターネットによる調査で、高校1年生412人が回答した。調査時期は2010年8月。
 http://news.livedoor.com/article/detail/4981710/
27 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:18:41 ID:bWOu2NiAO
>>1
中学からのエスカレーターのみの中高一貫校にいた俺からすれば、受験勉強で将来役に立ちそうなのは暗記した英単語と国語の文書を読むことのみ



こんな事言って卒業ギリギリまで赤点放置してたらマーチにしか受かりませんでしたけど^^
537 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:34:01 ID:mlHI0vSR0
>>1
受験の経験は役に立つが、内容は…どうなんだろうなぁ…。
数学位は役に立つかもなー。

まぁ今の時代、多少の学歴じゃマトモに就職できないけどなw
旧帝大か有名私学でも無い限り、負け組み派遣一直線じゃん。
でもまぁ、派遣としてでも働けるだけマシだ。
学生は小泉さんと竹中さんに泣いて感謝しろよ?
592 :m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/09/01(水) 19:53:34 ID:IU2FUOWN0
>>1
受験勉強は役に立つよ。
だらけたオッサンにになっても、過去に勉強した遺産で飯が食えている。
英語と数学は若いうちに勉強しないとものにならないし、受験は勉強の
良いインセンティブになると思う。

つか、役に立たないという人間って、まじめに受験勉強をしなかった奴じゃない?
って、俺かよw
2 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:07:06 ID:fdVPOliV0
古文は全く役に立っても居ないし、興味すらない。
漢文は話の内容が好きだったからいいが。
8 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:10:17 ID:TOnKIru60
うちの子どもは偏差値65の高校に行ってるが、
将来なりたい職業を聞いたら、「給料が高い仕事」と言いやがった。
四季報を渡して、自分で考えろと言ってやった。
13 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:13:17 ID:JK3vks7K0
×「受験勉強(で頭に詰め込んだ内容)は将来役立つ」
○「受験勉強(として苦しい作業をすることで競争を勝ち抜いたという経験)は将来役立つ」
54 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:30:12 ID:/D+Ky1t20
>>13
明らかに社会人になってから格差でるよな

大学(MARCH以上)行ったやつと行かなかった奴(Fラン含む)の差はデカイ
435 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:03:52 ID:Z3hix4m90
>>13
正解。

競争を勝ち抜いた「経験」と、
そのためにとった「努力」と、
その「方法(の見出し方)」は役に立つ。

結果でなく経過を力にせんとな。
16 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:15:21 ID:offhupK2O
なんつうか、脳内での事務処理能力や情報処理の向上に役立つよ
あと記憶力の増大

これって、ある程度の企業で生き残る最低限の必須要項だしね
独創性やら創造性は
最低限の基礎が無ければ仕事には繋がらないしね

受験勉強の内容が直接的に関係するのでは無く
その処理手法やら効率化やらが先々に役に立ちますよってことなんだよね
20 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:16:44 ID:fUKR+psV0
古文、漢文は役に立たないっていうけど
語彙力にもろ影響すると思うんだけどな
そんなものは無価値だといわれてしまえばおしまいだけどね
34 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:22:26 ID:Qr+R1coZP
>>20
別にこれ見よがしに故事成語とか使う必要もないけど
当意即妙に答えたりするのには知識の引き出しがいるよ
お客さん、特に役職が上のお客さんと
話すときとかに語彙が豊富で困ることなんてありえないし

知識はあるに越したことはない
37 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:23:14 ID:TOnKIru60
今、自分がやるべきことを理解して実行するか。
目的の学校に入るために何をすべきかを考えて、情報分析と、目標を達成する
ために何をやるか。それを実行するという積み重ねが将来役に立つんだと思うね。
46 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:26:32 ID:4z8gKZPS0
よく考えた奴はそうだが、ただ詰め込んだ奴は違うな。
47 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:27:13 ID:kCTdc6P50
受験勉強が役立たないとかいう奴はFランのバカばっかだとおもう
61 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:32:03 ID:5lcFQudK0
古文でも漢文でも、役に立たせようと思えば役に立たせられるし、
最初から役に立たないと思い込んで、そのまま放置しておけば、当然役に立つはずもなく
63 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:32:35 ID:bstnmCdzP
マルチタスクで処理すべき
期限が決まっている事柄を
乗り越えたと言うのは仕事に役立つ事ではあるな

実際の仕事でも受験勉強の漢文みたいな
どうでもいい仕事が入ってくるものだ
しかも忙しい時に限ってw
69 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:34:00 ID:rvVMmhJz0
進学塾等のいわゆる「受験勉強」は、何の役にも立たないだろうな。
やったこと無いけど。

「考えるな、理解するな、ただただ丸暗記しろ!!」という「受験勉強」のことね。

例えば、公式丸暗記
→中身を理解すれば、1個の公式から10個の公式を導けたりするのに、
 「それぞれ、全部、丸暗記しなさい」という受験対策の「受験勉強」

歴史
→あるイベントが原因で次のイベントにつながっていったという歴史上の因果関係を
 知っていることは役にたったりするが、「○年、△△△」を淡々と個別に丸暗記する
 ことの無意味さ・・・
72 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:35:06 ID:38bKKp2B0
忍耐力
持久力
記憶力
を養う受験勉強
76 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:36:44 ID:w19mxnci0
>>72
別に受験勉強でなくても良いわなw
78 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:37:53 ID:fM/IjUhPP
勉強の仕方を身につけた人とそうでない人の差はかなりのものがあるな
91 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:40:29 ID:98cBl5sZ0
まあたとえば

かまへて こうごうなる みさきにのぼりしは
さらふものなりと おしえたるものぞ

みたいな事を書きたい場面があるんだが
ここで俺には古文の知識がゼロなのが
良いとも悪いとも言えるわけで
要は好きなようにやればよろしい
93 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:40:42 ID:IWbX8xvN0
でも、確かに高校化学どころか中学の理科すらまともにできて無い奴は
エセ化学とか、エコとか判断する知識が無いからコロッと騙される
99 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:41:59 ID:/m03p7aT0
理工系大学の授業のためには、
英語・数学・物理
が基礎なので、高校生のうちに、
その時までの基礎をしっかりと身につけておきたい。

卒業研究のころになると、
国語(現国)
の力の差が出てくる。力がないと、卒業散文になってしまう。
大学入ってからは意識的に書き方を学んでおきたい。

社会人になり、上司やお客さんとの交流がはじまるようになると、
社会(世界史・日本史・郷土の話)
の知識があるほど、豊かなキャラとして、自分が活きてくる。
卒業後は、通勤時間中に頭にたたき込みたい。
(今の自分はここ)

一生で考えると、結局全部をつかうのだから、
受験勉強のときに一揆に覚えておくって悪くないよ。

ps.2ちゃんを読むようになって、
現社は勉強しなくてよいことがわかった。
108 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:44:31 ID:NEuLZUDP0
どちらにしてもお客様(学生)を間引く余裕なんて、今の大学には無いから。
筆記試験なしの入学が約4割の時代だし。

お客様の自尊心を傷つけないよう、「ペーパー試験は無駄」という意見が広まっていくだろう。
109 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:44:33 ID:EoeNP85mP
将来とはどの将来を指しているのかが問題だな

大学受験の将来を指している奴もいるだろうし
就職の将来を指している奴もいるだろうし
老後を将来と思っている奴もいるだろう。

「受験勉強は○○までの将来役立つ」ってアンケートしないと正しい値はとれない
112 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:45:28 ID:Dg0UBOEM0
古文、漢文、歴史上のエピソード
これらは教養として話しの種になる。
理系出身で教養のない馬鹿をみんな知ってるだろ
113 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:45:36 ID:MqbuHVln0
受験勉強とかの初歩の勉強ってスポーツでいったら筋トレみたいなもんだ。
脳を鍛える基礎。
そうやって鍛えた脳をどう使っていくかはまた別問題でセンスも問われるけど、
基礎トレーニングをおろそかにしたアスリートが活躍できないことが多いように
きちんとした勉強をしてこなかった人間は頭を使う仕事をこなすのは難しいと思う。

133 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:49:01 ID:98cBl5sZ0
>>113
>筋トレ

とにかく俺は最初から最後まで
無意味な暗記モノに苦しめられたが
あれ筋トレになるか?
121 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:46:47 ID:rZVV6ztN0
微分積分がわかってるとあらゆる事象が理解しやすいから数学だけはやっとけ
126 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:47:27 ID:/m03p7aT0
そうそう、古文・漢文で学んだこと。
「かせいはとらよりももうなり」
2ちゃんを読むようになって、感じています。
130 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:48:11 ID:38bKKp2B0
要領よくやって(勉強して)
与えられた時間内(18、19歳)に
いい結果出せ(難関大合格)っうことでしょ

企業でも同じ
131 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:48:30 ID:T7fHvM4TP
古代中国では学問は差別化の手段だった

文字が読めるとか
美しい詩が作れるとか

「庶民ができないことをできる=貴族」だった

だから庶民ができないことであればあるほど好ましく、
実際に役に立つかは重要ではなかった

こうして中国では無駄に複雑で難解な学問が育まれた
そんなこんなやっている内に欧米に追い抜かれた

日本も中国と同じようなことをやっていたので、
慌てて実際に役立つ学問「実学」に転換したわけだが
今では、どうにも元の木阿弥になった感がある
142 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:50:51 ID:k5v1TkSxP
>>131
でもだなー、漢文ができると間違いなく法律学には役に立つんだよ

なぜならば古い判例は、漢文の書き下しで書かれているからな。
161 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:56:59 ID:JutooQrw0
>>131
欧米でも学問は差別化の手段だったろ。
136 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:50:00 ID:hsJf4Mff0
でも実際に勉強が出来た人たちと出来なかった人たちをみると、
物事への理解力の差はかなりあるよ。
出来なかった人は、頭の中で「え~っと…」と考えてる時間が長いか、
もしくは理解すること自体を諦めようとする。

好きなことなら違う!って反論もあるだろうけど
好きなことだけやっていけるなんてことはないからね。
137 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:50:05 ID:OHnlhc1u0
受験勉強そのものは役に立たないけど
やった行為は役にたつだろうな
141 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:50:46 ID:JYdGUbGj0
高~大の学問は狭い専攻分野以外には役に立たんし
潰しのきかない人材はいざという時冷遇されるしでそんなに重視しなくてもいい

まぁこの程度の試練を乗り越えられない凡俗は結局使い物にならないので
フィルタリングとしては一定の効果が見込まれるのかもしれん
143 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:51:01 ID:5aFh8sP90
理工系志望の奴こそ、高校時代に古文・漢文・地理歴史をしっかりと勉強しておくべき
149 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:53:57 ID:Cm6DJaLi0
なんか古文・漢文の話で盛り上がってるが
旧帝の工学部卒の人なんかでも、普通に古文漢文、地理歴史、英語
社会情勢などの知識なんかも明るいよ
社会や歴史なんかみんな繋がってるんだし、漢文や古文でも現代に通じるものも多いし
頭いい奴は理解能力が優れてるから、古文や漢文みたいに基礎さえ抑えとけば応用できるものとか
そんな難しい事でもないと思うんだが
「○○なんて将来役に立つのか」って、始業式だけ終わって早く帰って来た中高生でもいるのか
154 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 17:55:16 ID:ptGml66S0
語学なんか詰め込みで2・3カ国語くらい
やっていいんじゃね、とか思ってしまう。
記憶力がピークのうちに。
169 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:00:18 ID:TllHIln70
効率よく問題に取り組めるかどうかって感じで、勉強方法が役立つことはあっても
勉強内容が役立つことは少ないな
177 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:02:48 ID:fp5hZbCC0
>>169
明日からお前は無職だ、自力で金を稼いでみろって言われたら
過去の勉強の内容から得た知識でも総動員しなきゃ難しいぞ
171 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:01:08 ID:VDjMAJ610
ていうかこの調査、ぜんぜんあてにならんな
偏差値60以上の生徒の頭の中は
将来なりたい職業なんてないし、受験勉強は役に立たないと思うが
出来るだけ偏差値の高い大学に入って、立身出世の肥やしにする
というのが真実だと思う
181 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:03:29 ID:EYxofw7T0
役に立つかどうか不明な単調な作業を長く続ける耐性が身につく。
これが実社会で一番役に立つんだけどなw 企業が高学歴を採用するのは
基礎能力ともう一つがこの要素だし。
183 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:03:51 ID:LBeIrqqk0
役立つだろう
まあ本人の意識しだいでもあるが
俺も古文とか漢文を大学生になった今更趣味で勉強してるよ
役に立つ、たたないというより、単に興味があるからやってるだけだが
186 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:04:48 ID:2AVfBAnu0
そりゃ勉強にチカラを入れている人の方が役立つと期待する割合が高くなるのは当然だろう
体育会系の学生がスポーツは将来役立つと期待するのと同じ
190 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:06:21 ID:WRJ450gl0
まあ頑張れ!
偏差値40でもちゃんと働いていけば年収700万くらい稼げるから
60以上なら1000万プレーヤーになり易いぞ!
嫌味じゃなく本当にそう思ってる
191 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:06:49 ID:Mggxwcip0
ホントに頭の回転の速さを受験で競うなら、
iqテスト、脳のitスキャン、dnaテストまでやればはっきりすると思うよ

206 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:09:27 ID:k5v1TkSxP
>>191
単純な頭の回転じゃないと思うんだ。IQが高くても偏差値が低い人はいる。

むしろ、情報を上手に脳に整理整頓して、いつでも使える状態にしておけること。

それを意識的にやれれば天才だが、そこまで行かなくてもそれに近いことを訓練すれば
成績はかなりUPするよ
198 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:07:39 ID:AFTTUHdj0
古文も役に立つだろうが、時間が限られているというのがポイント
限られた時間の中では、より役に立つことはある
227 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:14:28 ID:Gd8ngKoM0
日頃子供たちと話す機会が多いが、
馬鹿な子ほど、やりたいことが無いから、高校行かない(勉強したくない)
とか言ってるからなぁ、、、、どうせ行っても無駄なんだろうけどね
239 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:16:42 ID:EDUUjHM7O
やっぱり偏差値高い人間は頭いいよ
偏差値低い人間は同じ失敗を繰り返すし自分の頭で考えようとしない
262 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:22:26 ID:D/mfxouC0
>>239
それも人によりけりじゃないか?

自分で問題解決して受験勉強してきたヤツは、そうかもしれないけど、
誰に受験の攻略法を教えてもらって成績の良いヤツは、そうじゃないはず
266 :匿名大使:2010/09/01(水) 18:23:27 ID:Xi4APYuX0 BE:3203420696-2BP(0)
A層を「エラそうに」に変換できるかも。
B層は「わかりません」です。
267 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:24:08 ID:vw69wUXi0
受験勉強は
嫌な事に努力できるかって事だもんな
社会人になっても常に勉強だし
役に立つって言うより
当たり前な事ができるかって判断だな
293 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:30:20 ID:dwpNhsvq0
正直役に立たないことのほうが多いな。
受検のための勉強は、応用が利かない
300 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:31:45 ID:ptGml66S0
仏のバカロレアよりは的を得ている。
記憶力ピーク。
単語一万語覚えられるだろうし。
ただ、勉強が嫌いな奴は大学行かなくていいのに、
みたいな社会にすべきだろ。
303 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:32:47 ID:twCeYum30
勉強してる奴は勉強に意味が有ると思って当然だろう。
意味が無いなんて言ったら、今必死にやってることを否定されちゃうんだから。
315 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:35:06 ID:wnMt2hSV0
出身校偏差値69。情報処理能力は高いと思う。

短時間で大量の文章読んで大筋を理解するとか要約できるとか
少しの情報から全容を想定するとか
全体の作業量や効率を勘案してスケジュール組み立て、作業するとか。
何する時も効率やら効果を考えてしまうw要領の悪い説明や文章につっこみいれてしまう。

暗記の正確さが必要なのは受験時だけ。
あとは曖昧でも「見出し」程度に覚えていれば情報収集に役立つ。
古文漢文歴史知らないと低レベルの会話にしか参加できないし
博物館や美術館行っても展示物が何なのか何の価値があるのかわからない。
知らなかったら「わかってない」ことすらわからないw

自分の経験では京大以上のレベルになると何年経っても暗記知識が正確で膨大。
自分には無理。
325 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:37:11 ID:c4rD3l8CP
>>315
暗記得意な人はグループ化とか構造化が得意なんだと思うよ
あとはちまたで言われてる忘却曲線とかそういうのに従って
頻繁に繰り返してるだけ

努力の部分とデザインの部分があると思う
326 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:37:55 ID:MVxnjA8N0
おまえらにはGOTO文は無理だなw
327 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:38:16 ID:wxcaseDs0
幼少期に親が勉強していたら、その姿を見て子どもも「真似」をして勉強するんだと。
親の背中を見て成長するんだろうな。
329 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:38:40 ID:xETBCpST0
フジテレビのスポーツニュースにて

女子アナ「今の気持ちを俳句で表現してください」

プロ野球選手「えー、俳句は将来いらないと中学の時に捨てたんですよ。」


バカは、どう役に立つのかの知識も知恵も無い。

俳句なんて限られた文字数でどう自分の気持ちを表現するかが鍛えられて、
限られた時間で自分の気持ちを表現しなくちゃいけないインタビューとかに
役立つわけで、国語の中ではプロ野球選手には直接に必要なスキルを鍛えるも
数少ないひとつ
353 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:45:06 ID:98cBl5sZ0
>>329
いらねえ一切いらねえ俳句
俺だったら「柿食えば 鐘が鳴るなり 法隆寺」って返すわ

俺は清原の高校時代のあの話が好きだ
「おい清原英語ぐらいやっといた方がいいぞ」
「なんでやらなあかんの?通訳雇えばええんやろ?」
330 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:38:48 ID:hOHTlu860
受験勉強で頭を使ったことが将来役に立つんだよ。
覚えた内容はそれほど重要ではない。
ただ、国語は日本人として必須だし、英語は本人次第で
将来非常に役に立つツールになる。
後、公民なんかも役に立つ。
数学に関しては確かに直接役立つ場面は少ないかもしれないが
暗記に偏ってばかりでは頭の効率が良くないので
文系科目と並行して数学を勉強するのは頭の開発には非常に役立つだろう。
特に論理的思考力を鍛えるには数学、理科は重要である。
まあ勉強の内容は法学とか経済学とかでもいいが、
とにかく文系、理系をうまくミックスして勉強することが、頭を鍛える上で重要だな。
まあ、社会なんかはマンガやアニメなどのサブカル系の社会学の方が
興味が持てていいかもしれないが、その辺りは全国一律の教育内容にしないと
いけない以上、難しいかな。
349 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:44:43 ID:9lX9QKrd0
意味の無いアンケートだな
そりゃ将来役に立つと思ってないと勉強に身が入らねえだろww
355 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:45:39 ID:I/hZqWeK0
いい大学に入りいい就職先を見つけるという意味においては、大いに意味があると言える
369 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:48:10 ID:OmgjB5AC0
受験勉強した内容はあまり役に立たないけど
毎日いろんなこと我慢して勉強した経験はすごく役に立ったわ
息抜きの方法や
どうやったら自分は覚えられるのかという要領がよくわかったし。
371 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:48:52 ID:fuEhF7lw0
これって実際就職した後に聞くべき事では…

個人的には五教科は全く役に立たなかったが、情報処理科で習ってた
マクロやエクセル関数なんかはすげー役に立ってるな。
386 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:51:32 ID:eIDf9mOZ0
こういうスレだと
勉強ができる奴は、どうせ勉強しか出来ないみたいに言われるけど
勉強しかできないんじゃなくて、勉強もできる、が正確だと思うんだけどな
別にパンピーと遺伝子が違うわけでもないし
388 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:51:55 ID:fDyPsOxF0
勉強以前に教師を信用できないんですが
自分で勉強できる環境が欲しかった
393 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:52:47 ID:k5v1TkSxP
記憶力がすごい→天才型

記憶力がふつう→凡人なので知識の整理法を訓練すると飛躍的に伸びる

世の中の99.9%は後者。
396 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:53:06 ID:UaT7x4Ue0
今の高校生って明るい将来無いから大学行くだけ無駄だしなぁ・・・
扶養控除無くなるからバイト地獄の始まり。
高卒で就職となると更に絶望的だけどなー。
まぁ大学行ったところで就職出来るわけでもないから適当に勉強して遊ぶのがいい。
406 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:55:03 ID:Ni1FW5Yv0
中学二年でカントなんかに手を出してたから
クイズ形式の受験勉強なんてバカかロボットを作るだけとしか思えなかったわ
実際高級官僚とか精神障害スレスレか中~軽程度の精神病患者みたいなのばっかりだし
遊んでばっかりでも8割程度を取れるような人材を掬い上げるべきなのに
キツキツのカツカツな受験勉強で磨り減らしてしまうんだから人材の浪費だよな

遊んで育たなかった奴はどんな地位についても無能な害にしかならないよ
407 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 18:55:11 ID:yKLVROQI0
受験勉強程度のことを頑張れないやつは社会に出ても役に立たないからな。
勉強したことが役に立つとか立たないとかそういう話ではないよな。

やらなきゃいけないときに頑張れるやつじゃないと社会に出ても信用されない。
427 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:00:33 ID:PYjnT0vw0
関西のN高からT大に入って中退したけど
高校や大学の勉強は肥やしぐらいにしかないらないな
日本で習う英語なんて誰も話してない
441 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:04:59 ID:GEGsdYeV0
勉強てか自分で考える事が大事
450 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:08:07 ID:3zjJpYMvP
うん役に立つ
社会人になってから微分からやり直した時
もっと真面目にやっとけばよかったとすげー後悔したわw
463 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:12:42 ID:3kSqcFrmP
受験に使う勉強って、結局は基礎だからなぁ
基礎ができていないとそれ以上の勉強わからないだろうに
464 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:13:20 ID:UaT7x4Ue0
学びたいことがあるから大学へ行くのであり。
就職の為にしろ未来のビジョンがあるから目標に向けて勉強する。
と自分が高校生の頃言われてたけど
今はとりあえず偏差値高い大学へ行くことが目標になってて
何を学ぶかなんて考えてもいないんだよね・・・。
不況も要因だろうけどゆとり教育の影響もあるんだろうね。

何も目標が無いなら目指すなら公務員が一番。
コネないときついけど。
会計士・弁護士・歯科医は目標にしちゃダメだ。
478 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:16:02 ID:hV4qAV1g0
専門職はへたに大学いくより早く現場で仕事した方がいいと思う。
自分の知ってる優秀なプログラマーは高卒だった。
そのかわり現場ですごいハードな仕事をこなしてきていた。
あと東大卒の研究者とかも見てきたけど、
コミュニケーションとか皆と協力して何かをなしとげるというのが
苦手だったから、でかい仕事をするのは難しいと思った。
もちろん能力もあるし、コミュニケーション能力もある
優秀な人もいたが。
481 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:17:34 ID:nzkGtAsz0
自分は10年ほど前、偏差値67くらいの公立高校(県で1番)を卒業
して地元の中堅国立大に入ったけど、これでも学年平均レベル。
それぞれの県で1番の公立高校でも半分はセンターで75~80%にすら
届かないんだから、偏差値60レベルだと中途半端な大学しか行けない
人が多そう。
ちなみに国公立文系で言えば、千葉・新潟・金沢・岡山・熊本辺りが
中堅国立か。旧帝は勿論、横国・筑波・広島辺りに微妙に届かない辺り。
この中堅国立と底辺国立の間にも微妙な壁があるような気がする。
(前後期併願で、旧帝⇒中堅は多いが、中堅⇒底辺は案外少ない。)
485 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:18:58 ID:e7oXe3Ty0
社会人になったらもっとよく分かる
偏差値が高い高校を出た奴は勤勉だし、理論とかデータとかしっかりしてて
信用できるんだが、偏差値が低い高校出身の奴は手抜きして適当なデータから
デタラメ理論を適当にでっち上げてその場凌ぎのことを言う。
796 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:58:17 ID:k5v1TkSxP
>>485
フォン・ノイマンは、あまりにも人間離れした天才ぶりに

「人間に似せたロボットと疑われた」ことがあるらしいなww
496 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:21:23 ID:a3Jo5Ypx0
今、覚えようとしてる内容自体に将来役立つたいした意味はない、
でもそうした努力はあなたたちに教養を残してくれるっていってた教師がいたな。
非常勤だったけど。
526 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:30:19 ID:KlnSqcr30
役に立ったと思ったのは数学だな、論理的思考力はついたと思う
ただ暗記系はいったい何の役に立つのかわからん

受験勉強しか教えてくれなかった高校の授業はつまらなかったなぁ
540 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:36:15 ID:m+5TmBu20
理系はそうだな。
文系は・・・知らん。
543 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:37:28 ID:r5nIfod90
役には立たないけど歴史は面白いよね
受験勉強には役立たないけどFSSのファティマ覚えたり
歴史の武将覚えたりするの楽しいじゃん
551 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:39:15 ID:okYNR/Mz0
宮廷まで行った俺だが、実は夏休みの宿題を一度もやりきったことがない
物事をやりきるとか期限を守るとかいうそういう意識に欠けている俺は今非常に苦労している

勉強でも何でも、今やるべきことをきちんとやることが大切なんだと今更だが痛感している
もし子供ができたら夏休みの宿題はきちんとさせよう…
561 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:42:07 ID:yzHUSmBs0
受験勉強が無意味とは言わないけどもう少し受験における自由度を増やしてもいいかもね
例えば物理や数学だけやりたいが古典など見るのも嫌だという偏った人もいるだろう(逆も)。
そういった偏った人を受け入れる社会の方が多様性があって良いのでは。

あと統計は高校時代から学ぶべきものだと思う。全ての学問に必須。
570 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:44:13 ID:L7QOokrv0
高校の数学が役に立たないのはあたりまえ。
本当の役に立つ数学(飛行機とばしたり、船浮かべたり、橋を架けたり)
は高校数学(初等数学)のさらに向こうにあるから。

工学部に来たらそれがわかるよ。今の間に数学みっちりやっとけ。
572 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:45:37 ID:40vBbT/v0
受験勉強必死に頑張った奴が将来役に立たないなんて自己否定できないんだろw
でもやっぱり大物になる奴は自己否定出来る人だと思うよ
575 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:47:53 ID:QmY0qLAI0
知識というのは道具と同じ。

そして道具は、上手く使いこなす人間もいれば、使い方すら思いつかない無能もいる。
611 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 19:59:35 ID:Fu8Wy5RX0
理系なんだが、最近歴史とか古文・漢文とか、勉強させられてた(「してた」じゃない)頃には「かったりー」
としか思わなかった科目への渇望がある。
直接関係ない科目(芸術関係も含む)が後々人生を豊かにするものだし、
ゼロから新たに何かを生み出せる天才じゃない人間にとっては、直接関係ないことからアイディアを
拝借してくるというのは、出来うる最善のことだ。

それと、予備校時代の古文の先生の名言
「受験勉強のため真っ当な勉強が出来ないという者がいるが、それは弱者の戯言である。
そういう者は受験がなくても真っ当な勉強など出来ない。」
若者よ頑張れ。
628 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:08:07 ID:MQvfTtmz0
で今、他人を見下して誇れるような仕事してんのかよ、おまえらw
見下してる時点で愚か者なわけだが。
629 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:08:14 ID:4HoATZjn0
春はすきもの
ようよう白くなりゆくマン汁
少し滴りて
紫だちたるビラビラほそく揺れうごきたる
633 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:09:46 ID:Q6IYyrUj0
なんだかんだ言って、まだまだ学歴社会。
難関大に入れるだけがんばった=仕事でも努力家、と評価されうるしな。

「新卒」ブランドで企業に入れないと、転職も難しくなる。


638 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:11:25 ID:jmhCL9ZdP
偏差値とはちょっと違うけど、
予備校のある先生が面白いこと言ってた。

小→中→高→大と学校を上がるにつれて、付き合う友達も変えていくと、人間が成長すると。
学校を上がっても、古い友達とばかりつるんでいる人間は、人間的に成長しないと。

一理あるなと思った。周り見てても、小・中・高と同じ人間とつるんでるやつは、なんか幼稚に見えた。

同様に、大学の付属高校から、そのままエスカレータで大学上がるのも、どうかなと思う。
650 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:13:12 ID:9TswqdPD0
俺海外の一流大出たけど日本じゃその学歴は何の役にも立たんわ
やっぱり受験戦争を勝ち抜いてきたって実績を見られるんだろうな
669 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:19:08 ID:MVxnjA8N0
旧司法は馬鹿では受からないはずなんだがなあ。
抜け道もそうなかったと思うんだが。。。早稲田とかはしらんw
671 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:19:51 ID:AZgy4WLZ0
オッペンハイマーは20世紀物理学者だとベスト20入りはしそうだからな。
674 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:20:29 ID:/+uxfJu80
受験勉強の内容はともかく受験勉強する事によって勉強のやり方・要領と
努力によって得られる成果や達成感は今後の人生で役立つかもな
689 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:24:53 ID:m+X+Sh910
俺が一番尊敬するのは若いエリートよりも
年いってから新しい事に挑戦し、習得してしまう人だなぁ。
90歳で中国語習得したり、60歳過ぎてからボディービルやマラソンを一から始めたり、
その気持ちの前向きさこそが人生で何より必要なものだと思うわ。
701 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:27:59 ID:nzkGtAsz0
>>689
アメリカでの調査かなんかで、「今必要とされているサービスで
数年前にはまだ無かったサービスは結構多い」とか見ると、
常時、その場その場で必要な能力を刷新できる人って凄いなって思う。
そういう人って高学歴の方が多いのかもしれないけど、本質的には
あまり関係ないと思う。
690 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:25:12 ID:/wNX4tH60
凡人で400万、医者で1000万程か。
プロ野球選手やスポーツ選手は億単位。
勉強よりスポーツ頑張るほうが金持ちになれるみたいだな。
706 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:28:53 ID:lcBChpi60
>>690
一番金持ちになれる可能性があるのはやはり「会社創業者」
大病院の創業者とかでもまあいいが。
要するに人を雇って上前ピンハネする社長が一番儲かる
ビルゲイツの一秒あたりの金銭価値は150ドルらしいぞ
100ドルおちてても無視して仕事してたほうが儲かるというw
695 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:26:53 ID:jV9usPUS0
勉強が役に立たないなんてウソ
コミュニケーションの話題として十分役に立つよ
知らないと場に加われないし恥をかく時もある
もっとも若いうちだけなんだけどねw

年取をとるとビジネス関係の話しがメインになるし
例えば上役に恥をかかせる訳にもいかないから
知識の優劣が明確になる話題は極力避けたほうが吉だね
700 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:27:47 ID:AZgy4WLZ0
まあ鳩山がアホに見えるとしても一般人は大抵それ以下だからな。
ネットみたいに大多数の意見からいいとこ取りで意見形成ができてしまう
ところでは庶民の方がまともに見えちゃうけど、個人個人に自分の
意見を根拠付けさせたら大抵破綻してる。

だから専門というものがあるわけだけどね。
729 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:35:59 ID:uaJFjpxn0
世界史やってると民主党政治をパンとサーカスだと批判できる。
あれは人類が延々とやってきた社会実験の実験結果じゃないか。

正直政治家やるなら地理や歴史経済にも精通してなきゃ駄目だろ。
732 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:37:20 ID:ILE9wWXVP
例えば技術系の論文を読みたいのであれば
文法的なハードルは高くない。高校英語で十分すぎるぐらい行ける
逆に単語は専門用語が山盛りになるので、それなりの新規学習が必要
744 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:38:50 ID:ygBznsLD0
俺も似たような環境だったけど
会話や読解の時に文法を意識するしないは自由だけど、
日本語しか知らない奴は5文型はどこかできっちりやっておいた方が早道だろ。
日英と自由に頭が切り換えられるようになれば流石に日常で文型を意識することなんてないけどな。

それよりも並び替え問題に偏重して自由英作文をやらせないのが問題だと思う。
750 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:40:48 ID:V8rekF7y0
0か1かで考えれば、そりゃ役に立つだろうが優先度は低いかなぁ
ぶっちゃけ、非が無くても謝れる卑屈な精神とか
人をおだてて持ち上げる才能とか
女なら、男性好みの容姿やメイク術とか
より大切なものは山ほどあるよw
754 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:42:13 ID:EgHbOpfL0
英語に関しては宮里愛などスポーツ選手を見れば、環境が重要だというのが良く分かる。
必要がある環境に放り込まれれば話せるようになるよ、もちろん勉強もきちんとしたほうが
よりしっかり話せるようになるだろう。
784 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:53:39 ID:5VH7lvE10
和田秀樹流の考え方なら
「納得いくまで自分で考えてから解答を見た」って無駄なやり方なんだろ
793 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 20:57:47 ID:PiMENeioP
しかし、映画で英語を勉強して、TOEIC700って殆ど映画聞きとれてないレベルだろう。
俺は遊びで受けたTOEICで960だったが、映画は集中しても5割程度だぞ。聞きとれるのは。
英語字幕つきでもなかなか読解速度についていけないだろう。

ニュース系の番組ならほぼ10割聞きとれるけどな。NBCとかCBSの。
805 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:00:45 ID:DZrID50R0
日本の英語教育は勉強しても英会話が出来ないとか言われるけど、
卒論の時に海外の文献読んだり、海外のサイト見たり色々役だったな。

文盲って言葉があってアメリカとかでも文盲率以外にあるけど、日常会話
だけ出来ても読めないほうが意味ないよ。英会話なんて、度胸あればなんとか
なるし
816 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:03:14 ID:D1kr5ts00
プロのアスリートは一部の陸上競技を除けばオンリーワンの速さや高さや強さは不要。
だからサッカー選手の優劣が3000m走の持ちタイムや走り高跳びの最高記録や何キロのバーベルを
持ちあげられるかで決まることはないしそもそもその記録がフィールド上で何の役に立つのかとw
ただしかなり高いレベルでの速さや高さや強さを持っており、なおかつサッカー選手ならサッカーに必要な
特殊な才能をもっている奴でないとお話にならないしプロの世界では生きていけない。
もちろん例外もあるだろうが、直接サッカーとは関係なくても基礎体力は無いよりあった方が絶対良いに
決まってるってこった。
社会人でも同じことで、例えば医者が微分積分が苦手だったせいで患者が死ぬことはないが、大学受験
レベルの数学を不要だと決めつけて解決する努力すらしないバカに人の命を預けられるかって話だ。
もちろん受験勉強が良くできた学生が良い医者になるわけではないが、受験勉強レベルのささやかな難問
でさえ解決する努力すらせず否定する奴が医者以前にまともな社会人になれるのか('A‘)

823 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:04:56 ID:UXCvQEuh0
考古学者になりたいって猛勉強してたやつが結局なれなくて派遣やってたからなぁ…
あいつ今どうしてるんだろう
824 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:05:16 ID:hzK8GLbt0
偏差値50以下の奴らに必要ないのは真実だろう
861 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:16:32 ID:MVxnjA8N0
そういや古事記読んでない奴見かけるなあ。
イザナミ景気の意味がわからんらしいw
862 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:17:15 ID:gShJHXl80
数学ばかりは役立つという気がしない。
強いて言えば退屈に耐える忍耐力が付くという利点くらいしかない。
大学以降の物理学や経済学では役立つらしいけど、
大部分の人間にとっては挫折感しか残らないと思う。
885 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:23:58 ID:EmxtzcGP0
さすがにサイン コサイン タンジェントは使わなそうだなw
886 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:24:01 ID:FEZ0gzev0
日本は理数系の研究機関に関しては先進国の一員だけど、
社会学系はとんでもなく低い水準らしいよ。
戦争放棄やら地球温暖化CO2論とか欧米で真に受けてる学者など稀。
教授の称号を持つ学者の論文も盗用同然の本は無数にある。
889 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:24:45 ID:9TswqdPD0
大体、理系、文系というくくりがそもそもおかしい、両者の隔絶は害でしかない
数学は文学でありアートでもある
法学には緻密な論理的思考が要求される
大学は学生に専攻を二つ以上持たせるべき
891 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:25:14 ID:/wNX4tH60
強迫性障害っていう精神の病気になった。
何卒でも俺みたいになったら終わりだぞ。
まともに生きられなくなる頭の病気だ。
895 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:26:29 ID:Mkek/TZ10
自分が一生懸命勉強してるのに将来役に立たないとは思いたくないよな
新卒で就職する時は役に立つよ
896 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:26:30 ID:zAmH7UsA0
実際数学の勉強は楽しいだろ
俺もプログラミング関連で集合論や行列、複素数あたりからやり直してるが
やっぱり楽しい
904 :名無しさん@十一周年:2010/09/01(水) 21:28:39 ID:b1vxYWKn0
三田会の俺が言うのもなんだが
受験勉強の内容自体はほぼ役に立たない。仕事柄たまに英語でメールうつくらい。

が、死ぬ気で一日何時間も机に向かっていられるようになるという点では経験すべきだと思う。
私立中学に通う息子がいるが、大学までエスカレーターなんて絶対許さん。「

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