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【政治】 "ショッピングモールで地元商店街崩壊" 郊外型大型店舗に規制も…経産相が検討の考え★3

1 :☆ばぐ太☆φ ★:2010/10/08(金) 10:00:29 ID:???0
★郊外型大型店舗に規制も…経産相が検討の考え

・大畠経済産業相は7日、都内のホテルで開かれた中小企業関係団体との会合で、
 郊外型の大型商業施設について「このまま放置すれば(中心市街地の商店街などの)
 地域社会が崩壊する。地域社会作りの再スタートを切りたい」と述べ、大型店の
 新規立地の規制策を検討する考えを示した。

 大畠経産相は会合終了後、記者団に対し「条件付きだが、規制を強化することが
 必要だ。欧州では大型店を規制している」と強調した。会合には日本商工会議所などの
 4つの経済団体が出席した。

 郊外型の大型店舗は、1974年に施行された大規模小売店舗法(大店法)で
 面積や営業時間などが厳しく規制されていた。しかし、2000年に旧大店法に
 代わって施行された大規模小売店舗立地法は、騒音や渋滞対策など周辺の
 環境保持を主な目的とし、営業時間などを原則自由にするなど規制緩和が進んだ。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101007-00000987-yom-bus_all

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286460787/
5 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:03:12 ID:Z4olGEkl0
与党幹事長のとこだからな
7 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:04:14 ID:wbKTfU5f0
今時、八百屋だ魚屋だ肉屋だっていちいち選り分けて買い物してられっかよ
でけえスーパーに車で乗り付けて、1週間分まとめ買いして終いだ
9 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:04:54 ID:FNhbQclJ0
商店街、個人商店を潰すだけ潰しといて、今更規制するって馬鹿なの

11 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:05:09 ID:1QNuUPFt0
その地方のショッピングモールも決して儲かってる訳では無いという事実。
23 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:08:52 ID:cg8Lp2Mv0
ジャスコだけ保護する気だな
26 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:09:15 ID:5v37LC/50
商店街なんて殿様商売してたから仕方ない
小さな電気屋は年寄り相手に細かいアフターケアで生き残ってるとことかちゃんとある
27 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:09:29 ID:OI8vYaeC0
ジャスコ保護法
31 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:11:00 ID:7uUFAStmP
北着た来た北

商店街の時代が

苦節20年

失われた20年

このビッグウェーブの初動に乗る気は

ある!
33 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:12:08 ID:jVMqFnj90
ジャスコの国内展開が終わったということか
35 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:12:35 ID:hO+lHXek0
近所の商店街の本屋は、日焼けで色の薄くなった本やホコリだらけの本を乱雑に並べ店主はヤクザみたいな風貌
近寄る気にすらならない。学校の教科書で儲けてるみたいだが。
40 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:14:57 ID:RRJUqIb3P
近所にスーパー2件を含めた商店街があって、そこにある八百屋がトマトが
美味しいんだ。スーパーと違って吟味して仕入れてるからハズレが無い。
だからトマトに関しては絶対そこで買う。安めの砂糖錦もめっちゃ甘くて
美味しかったし。

そういう風な「スーパーよりも優れたポイント」があれば客はくるよ。
ただ、SCとなるとお楽しみ施設も山盛りある訳で、お楽しみも無く
雑な陳列で欲しくもない商品ばかり並べた店ばかりの商店街には客足が
遠のいても仕方ないのではないかと。
43 :Ψ:2010/10/08(金) 10:15:51 ID:CzHhoKbt0
規制して商店街が立ち直るわけがない。
自然の流れに任せ国民に真のサービスをしたものが生き残るべきだと思う。
歴史においてお役人が指導したことに弊害があってもよくなったことはない。
政治家とか役人になるとどうして国民を導こうと傲慢になるのだろう。
もっと公僕として国民が望んでるものは何かを見つけ政治をすべきだ。
50 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:18:57 ID:at1DRz2v0
郊外の大型店に駐車場有料化を義務づけるのが最も効果的な対策
田舎者は車が無料でとめられる施設に集蛾燈のように集まってくる
更にマイカー依存症の田舎者に対しては、都市部より税金を高めに設定して
保有台数を減らして近場の店を利用させるように持っていくべき
口実は地球環境のためで十分
53 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:19:50 ID:utGCWRKq0
自家用車の利用を制限すればがらっと変わる。
不便かもしれないがある程度通販でカバーできる。
地方でも人が歩くようにならないかぎり商店街は存続できない。
58 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:22:20 ID:FNhbQclJ0
広い、まっすぐな道
両側に大型量販店の廃墟

裏からドア蹴破って、中でキャンプファイヤー
60 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:24:17 ID:Q/yhpiHR0
すでに崩壊させてから、規制をするって言うところがお役所的で。
生活圏に、イオン系列の大型店舗が4つも有るんだが
61 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:24:25 ID:7uUFAStmP
みんな商店街に冷たいな(苦笑

スーパーで激安の豆腐は防腐剤てんこ盛りで50円
個人でやってる豆腐屋は防腐剤入らないで100円
だったら
豆腐屋で買います

そういう感じで商店街というか
小さな店が各地区にある感じに戻って欲しいと単純に
思う
63 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:24:58 ID:ePwNdKxN0
年に10以上作られてたイオンも、今年は2つほどしか作らない。作れない。
中国にもイオンができて、今度はベトナム、他、他国かー

一方セブンアイはアリオでどう攻勢をかけるかー

という現況での動きです。
本当にありがとうございました。

地方市場を食い尽くし、消費財メーカーから吸い取る流通支配構造がほぼ完成でのこれです。
「商店街」なんてマターはお飾りです。あれは元から死んでいってたものです。
殺されてったのは地方地元資本の小売業・製造業です。
65 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:25:51 ID:5kHlELz90
資本主義っていうけど
車や家電や特定の業種にだけ税金投入されて
ぜんぜん資本主義じゃないよな

なんていう形態なんだろ
今の世の中
73 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:31:15 ID:bMM7ILYKP
大型店の定休日の廃止と24時間営業の方が
小さな店にとっては影響が大きかったんじゃないかな
84 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:37:08 ID:Du7AgLYE0
イオンやダイエーもなんだかな~と思うが
商店街の小店舗なんて食品の鮮度が悪い、在庫が古い、値段が高い、
閉店時間が早すぎる、距離は長いのに自転車乗って移動しちゃダメ、
外に自転車置いておいたら撤去される、駐輪料金取られる
ダサい服しか売ってないとかいいことないな
シャッター商店街が増えるのもしょうがない気がするし、
またそのシャッター商店街って歩いてて暗い気分になるからやだな
87 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:37:38 ID:bpFKKYjn0
九州の片田舎出身だが、実家の方では、もう20年近く前に
地元商店街の八百屋・魚屋・肉屋・靴屋・薬局・衣料品店・
酒屋・家電店が一致団結してバイパス沿に小型ショッピング
モール設立。
家電は大手系列に替わったが、それなりに繁盛している。
おかげで、旧市街の店舗は息も絶え絶えww
101 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:42:17 ID:l75kx6Qo0
だいたい商店街が廃れた理由は、そこじゃないからw

郊外型大型店舗なんか規制しても解決するわけないやんw
おばさんが好きなのは、だだっ広いショッピングモールじゃなくて
こじんまりした小・中規模のスーパーだからな。



ロードサイドのコンビニやユニクロやしまむらなどの
カジュアル服店や
ファーストフードや外食チェーンや大型電気店や酒チェーン店
そちらのほうが大きいでしょ。昔から
大型店舗なんて駅前にはあったしなw
それこそ70年代80年代から。
でも、そのときでも、商店街は
活気があった。結局は政治家は
アホだから商店街のおっさんの意見
聞いて選挙に勝ちたいだけなんだろ。
そのためには、こいつら利権民主党はコンビニも
つぶすのかね~w
105 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:43:12 ID:4N+iQt6y0
三浦半島って東京からみるとかなり田舎だけど、
地元の商店街も個人商店も大好きだ。

でも地方に行けば行くほど商店街って嫌われるんだな…。
地方から出て来た人がチェーン店好きなのがわかる気がしてきた。

でもやっぱりチェーン店なんて行くきしないな。
そんなとこ行ってたらつまらない人間だと思うし、思われる。
106 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:43:16 ID:S5YAbwu00
商店街の隆盛を追ってみると
戦後不法占有朝鮮人が駅前の土地を占拠し、闇市やパチンコで大もうけ。

次いで、現代型スーパーマーケットの台頭。駅前商店街縮小。
次に、ジャスコなどの駅前デパートの台頭。
駅前商店がこの世を謳歌する。パチンコ最盛期
次いで、バブル崩壊。駅前デパートが撤退。地方商店街は一気に衰退。
次にコンビニの登場。スーパーマーケットとコンビニの併用で、
商店街に商店としての存在意義は、この段階で消えていた。

まとめると、日本の駅前商店街=戦後日本の闇
よって、どんどん潰そう!!
駅前を占拠するジジババをどんどん追い出そう!
109 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:44:02 ID:7uUFAStmP
みんな
戦後教育の申し子だよ
おれも含めて
通販は便利でしかも安い

でも対面販売のよさもあると思う
その地域に肉屋八百屋魚屋豆腐とか納豆
そして生産者が直に販売する朝市など
会話しながら品物を買うっていや
買わせていただく
特に農家が精魂こめて作った野菜を・・

そして自分も商売してるならそういった
地元の近所の人に買ってもらう

日本の失われつつある伝統芸
お互い様


それが地域社会の復活につながるのに
貢献するんじゃないかと思うんですが理想主義ですかね


115 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:45:46 ID:MK0liHvG0
イオンよりヨークベニマルの方が買い物が楽で便利だな。
116 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:46:00 ID:6uYMMnuw0
今さらという感じはあるが、良いことだね。

大型店のため、地方の商店街はシャッター通りばかりだ。
地元の老舗商店でさえ商売が落ち目になって、
若旦那は、大型ショッピングモールでアルバイトしている。

郊外型大型店は、言うまでもなく東京資本だから、
商売の儲けは地方に落ちず、東京に流れてしまっているのだ。

地方の景気が惨憺たる状態なのは、
なにも公共工事が少なくなったためばかりではない。
地元資本の商業が、壊滅的に破壊されてしまったこともある。

郊外型大型店ばかりじゃない、
郊外の幹線道路沿いには、チェーン店ばかりだろ。

公共工事をやりまくって移動に便利な道路ができたことの代償が、
地方経済の衰退だったとは、何とも皮肉なことだ。
122 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:47:10 ID:pUpyN1Hy0
日本は全て終わってからじゃないと対策を立てないからね
この辺がまさにお役所
こういった点からもなぜ日本が他国からナメられるかがよくわかるね

ま、このショッピングモールの核にあるのが中国だから
見て見ぬふりしてるってのは国民の誰もが知ってることなんだけどねw
131 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:48:27 ID:Q+3p9BnF0
俺は商店街派。
肉も野菜も魚も、専門店とスーパーじゃ品質に大きな差がある。
133 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:49:12 ID:GOB1V8xHP
もう郊外大型店も終わりでしょ。野菜でも家電でも、コストがかかる店舗を持たない
ネット通販企業が送料無料で戸口まで届けてくれるのだし。
137 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:49:49 ID:WeBLDjKq0
マイカー社会になれば地方の駅前周辺とか不便なだけだよね
大規模駐車場が整備されたショッピングモール、アウトレットに人が集まるのは必然
143 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:51:54 ID:9AHI9CIk0
今どうだかしらないけど高円寺の商店街っていいよね。
古着屋さんとか多国籍のあやしいお菓子とかスパイスとかレコード屋さんとか。
カフェもあるしヤングの息吹があるね。でおばあちゃんも共存してる。
160 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:55:52 ID:+B96oLKpO
ショッピングモールの出店規制しても意味ないだろ。コンビニ・通販・チェーン店これらが商店街以上の役割を
果たしているのだから。商店街の努力が足りないだけ。新規出店を規制したところで既存ショッピングモールや上記の
店で買い物する客は商店街には行かない。そんなに商店街守りたいならイオンを潰してみろよ岡田さんよお
164 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:56:09 ID:y/bkx4Pq0
ドンキホーテのスーパー版とか、ライバル会社が増えてきたから、
新規出店を規制するのかwwwイオン大勝利だな。
170 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:57:21 ID:r3ybtivv0
たしかに駐車場は大きいな
特に無料は

人が来やすい環境も大事よな
活気が更なる活気を呼ぶし
地元商店街が行きやすければ、わざわざ時間のない平日に遠くの大型店に行くこともない
行くのは日曜くらいにするね
173 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 10:58:16 ID:/OwPZTC+0
岡田が官僚時代に大型店舗に都合の良い法案作成に助力し
イオンがあちらこちらに溢れた後は、競争相手が出来ないように規制か
日本の領土とか主権は外国に売り渡しまくるのに
イオンに都合の良い法案ばかり作るな岡田

今までのイオンも縮小する法案作るべきだな
180 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:00:42 ID:9AHI9CIk0
近くにライブハウスがある商店街って強い気がする。
若い人が寄ってくる場所ってそれに乗じてカフェとかできるし。
ライブハウスがあるって時点で個人主義というか寛容な地域なのかもしれない。
182 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:01:16 ID:9K96tHKj0
あと大規模店は大抵送迎バスなんかも出しているのでジジババにも商店街よりよっぽど優しい。
大企業だから足を引っ張っても良いというトンチンカンな日本人の感覚ってなんだろうね。
大企業にほど率先して我々の手を引いてもらうべきなのに。
186 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:02:27 ID:p9UXtCpB0
大店法に手を入れる時点で、こうなることはわかっていた。
こういうシステムにした自民党が、どういう未来像を描いていたのか気になるところだ。
191 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:03:58 ID:ekN24b380
押上や曳舟の商店街もそうとうやばいな
いまはスカイツリー建設中で浮かれてるけど
完成したら壊滅だよ
199 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:05:19 ID:S5YAbwu00
お前らだって、大型ショッピングモールの無い、田舎に住んでいたとしても、
コンビニかチェーン店のスーパーにしか行かない癖にw
201 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:05:29 ID:6uYMMnuw0
昔は会社でしくじっても、夫婦で喫茶店経営なんて生き方もあり得たが、
今時喫茶店なんて、チェーン店ばかりだからね。

個人経営の喫茶店ではとても生活して行かれない。
厳しい世の中になったものだ。

定期借地権も大きく影響しているね。
郊外の幹線道路沿いに土地を持っている百姓は、
銭さえ取れれば、田畑を潰すことなどまったく意に介さない。

また、チェーン店側も、
最初から短期勝負で利益を上げることしか考えない。
店がはやらなくなったら、建物だけ放り出して逃げる気だから、
そら簡単に土地を借りて商売を始めるわな。
206 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:06:30 ID:i74SoAATO
時代の流れだから政府がどうこうすんな
暇な役所や商工会が金つかって商店街復興企画したりしても そん時だけ
売る人と買う人が変わらなきゃどうにもならん
「愛のビンボー脱出」でも現在 営業が確認できる店は六分の一しかないみたい
207 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:06:40 ID:vZ8/vA1F0
日本人の感覚から言うと
「素朴で人情あふれる地元の商店街が、
資本に物を言わせる巨大店舗の徹底的パワーにより人を奪われた」
って構図に見えちゃうんだろうな。

多くの場合実態は
排他的で駅前一等地を先祖からの相続により牛耳り、徒党を組んで地域の発展を阻害してるのも
「既得権を持って生まれた商店街一派」なんだよね。

生き残りもいる以上、無理な所はビジネスモデルとしてそれが破綻してるんだよ
地域の若者に雇用をもたらす大企業の方が全然まし。(外人ばっか雇わなければw)

同じ洗剤が298円と128円で売ってたら悪いけど安い方。飲食と違って値段でしか勝負出来ないジャンルは可哀そうだけど…
商店側も駅前商店街が存在してた地域なら駅前一等地の土地が有る限りしばらくはおまんま食える訳だから
















220 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:09:34 ID:zRQlB5Mh0
飲み屋は絶対配置しないとな。
飲み屋は自営しやすいし、個性的な色を出しやすい。
寂しがり屋の老人も呼び込みやすいでしょ。

ただしスナックとかは駄目だw
ちょっぴり今風の高級感を出さんと。
221 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:09:45 ID:WpIapgYk0
4年位前、近所にイオンモールができたけど、あんまり行ってないよ。
駐車場はでかいんだけど、メチャメチャ混んでるから店舗から
遠い所にしか置けない。買い物終わってから車まで距離があるから面倒。
しかもジャスコは周辺のスーパーに比べて決して安くない。
強いて行く理由がないんだよな。
モールの専門店街も、片田舎のモールなんで目玉になるような店が無いから
映画観る時位しかほとんど行かない。
223 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:10:01 ID:9FmnGeSf0
魅力のない商店街が潰れるのは仕方ない。
身内に商店街がいたら言えないけど、居ないから所詮は他人事。

年を取ったときに居住地がさびれているのは寂しいけど
今で言うネットスーパーや生協の個配、保険での介護食弁当とかが
40年先もあるってんなら、生きていけるんじゃないかと思う。
225 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:10:28 ID:WJT/vrUqO
地元商店街には大型店には無い特権があるじゃん。例えば行政による地域振興策で道路整備とか、地元学校の教科書や体操着や制服販売とか。

これ以上の優遇なんていらないよ。営業努力をしない店は淘汰されるだけ。
244 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:14:14 ID:8JnFVGXK0
ガソリン税を3倍ぐらいにすりゃすべて丸くおさまる。
254 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:17:09 ID:1+5B3diJO
うちの近所の大型スーパーは本社地元だからまだ買っても良いわけか
安心した
256 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:17:32 ID:mLhmUY+M0
大型商店街は活気あるとこ結構あるな
近くに大型ショッピングモールがあってもわざわざ電車乗って商店街に行くこともある
261 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:18:42 ID:6SiGl0910
幹事長いじめはじまた
264 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:18:48 ID:9NaqKdufO
ジャスコ、サティの名前統一もこれと関係あるんだろうな。
273 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:20:38 ID:pwdFrdZp0
そういや、イオン岡田が官僚時、イオングループの役員も兼任して、
法律違反していたのに、マスゴミは岡田はクリーンとか云っていたな。
275 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:20:40 ID:+NHPmX730
ジャスコをなんとかしなさい
人を集中させ、いらぬ混雑を生むのが大型店舗
ボールペン一本欲しいが、駐車場に車を止めるために並ぶなんて馬鹿馬鹿しい
278 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:21:42 ID:XC67qHMP0
商店街内にメジャー店舗が入っていても商店街は潰れていった。
商店街というモデルには根本的に問題があるのだろう。
1)駐車場が不便(無料駐車場がないなど)
2)アーケードにはエアコンがない
3)値段が高い
4)商品数が少ない
などなど
291 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:25:12 ID:S+SFjK3y0
この経済産業大臣の発言ほど、民主党の経済に対する無能さを端的に表現しているものだと思います。
この国の活力の喪失は、多数の既得権の上に胡坐をかくヒト・企業を何時までも保護し、自助努力によって
リスクと生き残る知恵をだす、起業家を抑圧する極めて、不合理で、時代に合わない政策を補助金・法規制
を通して執る処に問題がある。そもそも、寂れていくのには、時代のニーズに合っていないという、根本的
な結果責任があるにも関わらず、民主に代表される、大きな政府の立場をとる政治家は、行政によって弱者
救済策を全ての政策でとろうとする、民間企業が必死になって生き残りの為に知恵を絞るのに、役人如きが
親方日の丸の官が、どうして民間以上の知恵・合理性などだせようか!
すべて、人気とり政策、将来の税収額を上げる為にも、社会投資をしてゆかなければならないのに、彼らの
やる事は、おしなべて、弱者救済の美名のもとの、税金のバラマキと赤字の垂れ流しの言わば、一時だけの社会保障
317 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:32:24 ID:bXAhtEOq0
商店街に必要なのは屋根じゃなくて、駐車場だったんだよ。
338 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:37:42 ID:0ztBNrEMO
高齢化傾向の社会には大型店舗は不向きなんだがな…

大型店舗内での年寄りの遭難や行き倒れがでるぞ…
350 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:39:36 ID:Wj//cGMi0
【社会】 "ジーンズ690円" ユニクロ・イオン・ドンキなどのジーンズ価格破壊に、日本のメーカー悲鳴★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255877540/
【社会】イオン子会社も不正ダイレクトメール 熊本新規出店で1万4000通
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243591396/
【企業】イオン、米国産牛肉販売を検討、安全基準策定へ…他社スーパーは慎重な姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134738953/
【経済】イオン、アメリカと中国からたまねぎ200トンを緊急輸入 国産の半額で販売★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250915102/
【家電】イオン、格安家電を販売-DVDプレーヤー内蔵32型液晶デジタルテレビが4万円台[09/02/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234971990/
イオンで中国製家電の販売開始
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1011/10111/1011105913.html
【島根】 漁協と「イオン」の直接取引きに反対 市場で働く仲買人が、統一組織を設立★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223176705/
【流通】イオン、直接仕入れ5倍に 年5000億円、卸通さず[08/05/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211855598/
【経済】「イオンだってもうかっていない」 イオン岡田元也社長(岡田外相の兄)が産直批判の赤松農相に面会要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256114772/
【経済】「イオン」が上場以来初の減収  価格競争の激化で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271305069/
【流通】もはや“チキンレース” ヨーカ堂vsイオンの値下げ合戦(ZAKZAK) [09/12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260530140/
363 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:42:58 ID:+NHPmX730
大型店舗が個人商店を潰しています
資本力の横暴
規制です規制

更に付近近辺を渋滞にします
近隣の人は大迷惑
比較的小規模なスーパーを点在させればいいのです
375 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:46:03 ID:Pgubrr+50
そういや近所の米屋がついこないだ廃業した。
都内のそれなりに活気のある商店街のなかの店なんだが
今はみんな米もスーパーで買うし、配達需要はそれなりにあるが
店舗をかまえて商売するより、その店を他に貸して賃貸料とったほうが
よほど実入りがいいとかで。
383 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:47:47 ID:qWXEUd3i0
身内の岡田さんに言えばすむこと

つかイオンの競合作らなくさせる作戦か
怖いなミンス
386 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:48:22 ID:3vsIT6YIO
長野だが、でっかいイオンが郊外に建つって話が
地元商店街の反対で無くなったってのがあったような
でも、地元商店街なんて元々繁盛してないし
買いたいって魅力が全く無いのにね
393 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:49:17 ID:EWtrHsR90
商店街の近くに、大型の有料駐車場作ればいい
商店街で買い物したら、駐車料金がタダになるサービス込みで
394 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:49:19 ID:VH0V953S0
近所に大型SCがあるが、子どもの学校の「小学校のきまり」と言うプリントに
「○○○(SC名)には子供同士で行かない」と書いてあった。
しかし、学校緊急メールサービスのスポンサーになったとたん、その行は消されてしまった。
405 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:51:51 ID:+NHPmX730
大型スーパーは山の中に作れ
街中に作るなよ
アウトレットを見習え
407 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:51:51 ID:mX4u9Lij0
トイザらスがどうとか、アメリカに強制された改悪だった記憶があるが。
反米政権ならではの復古政策ですなぁ。
それとも、めぼしいところにはもうイオンを建て終わったから、後発を規制しようってことかな。
いずれにせよ、国民のことなんざまったく考慮してないのだけは確かだな。
415 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:55:08 ID:+f4b6kEJ0
シャッター通りはそのままでいいんだよ
また他に作ればいい、自然発生的なものを
モールはあかん、町が死ぬだけや
効率化とは資産家と奴隷を形成するシステムや
422 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:57:02 ID:PxypyIvDO
問題は工夫してもなお、巨大資本に基づく、値段設定や物量に
商店街特有のやり方や地域密着を工夫した上で負けてるのか
昔からのやり方をのほほんと続けて、しかも経営してるのがすでに引退間近の老人ばかり
そういう状況で負けているのかをはっきりさせないと
430 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:59:22 ID:Wj//cGMi0
【社会】イオン「出店ペース速すぎた」 売り上げ不振の東北・西日本の「ジャスコ」「サティ」中規模店を60程度閉鎖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223335373/
【消費低迷】イオンがリストラ加速 スーパー40店舗を閉鎖、85店舗で売り場縮小・業態転換…「原油高や食品値上げで買い控え強まった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215655058/
【経済】イオン、不採算店100店閉鎖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207628218/
【経済/北海道】イオン、2009年度の北海道新規出店を凍結
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230770390/
【地域経済】イオン北海道、2010年新卒採用を凍結 トヨタは来月も工場休止 道内雇用の厳しさ増す[08/12/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230169189/
【北海道】“道東唯一の百貨店”へ片道2時間半…帯広の「藤丸」、釧路からの無料送迎バス初運行 予想の3倍350人利用★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204498830/
【経済】西武百貨店・札幌店 年内閉鎖へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243401355/
【社会】 秋田駅前の商店街、壊滅寸前…振興組合解散、アーケード撤去、イトーヨーカドー撤退★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279979167/
【栃木】 吉野家、ロッテリア、マクドナルド・・・宇都宮市の中心部、オリオン通り 撤退相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271890713/
【社会】 「大ショック。街の顔だったのに」 マクドナルド閉店…和歌山・ぶらくり丁商店街
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270897367/
【経済】地域電器店「我々の仕入れ値より家電量販店の店頭価格の方が安い。差別対価だ」…公正取引委員会に2千件も通報あり実態を調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231076730/
【社会】 "バンダイ、タカラも被害か" 日本トイザらス、優位な立場利用して納入業者に値引きや補填強制か…公取委が立入検査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284432528/
431 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:59:26 ID:GdpL/xJH0
商店街の再生って言っても
新しいスタイルを模索する、とかなら解るが
結局昔を取り戻したい、とか自分らは今のままで客だけ来るようにしてくれ、
とかだと意味は無いよな。

まぁ大型店への規制は独禁法的発想で言えばあってもいいけど
今更感が強いのは確か。
432 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 11:59:35 ID:+NHPmX730
商店街でなくて比較的小規模なスーパーが点在すればいいんだよ
大型店舗は駄目だ
近隣が大迷惑で小規模スーパーを潰され、買い場所を失った客が更に混雑を発生させる

社会の癌でしかない
436 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:00:34 ID:9FmnGeSf0
商店街はノスタルジーの中でしか生きられない
446 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:03:40 ID:8JnFVGXK0
個人商店の企業努力うんぬんだけど、そもそも努力のしようがないわけで。
問屋制度も崩れ、流通が発達したいまとなっては、どう努力しようが生きる道はない。
コンビ二、SC、ネットですべてがまかなえる。
商店主の姿勢の問題じゃない。構造的に淘汰される宿命だもの商店主を責めたってしょうがない。
うちはそこそこやってますって負け惜しみしか出てこない。
それは誰もがわかってるんじゃないの。
447 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:04:28 ID:eXioQ2rN0
うちの町に15年位前にイオン系の大型スーパーが来るという話になって
商店街が猛反対した末に、うちの町には来ない事になって
隣町に作られる事になった

町の住民は車でイオン系スーパーに買い物へ行くようになって商店街は廃れた

大型スーパーやショッピングモールには反対すれば良いってもんじゃない
せっかく向こうから地域活性のネタが来てくれるって言うんだから
利用して共存する方法を考えれば良いんだよ
454 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:06:52 ID:I4G+WiFu0
ショッピングモールに地元商店用スペース入れるぐらいが妥当じゃねーの
賃貸料はナシで
487 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:16:43 ID:zkrat6HfO
商店街はシャッター街です、車ばっかり使うのでバスもほとんど走ってません、でも観光客の皆さんきてください
なんてそんなうまい話はねーよとは思う
501 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:19:35 ID:8zhhXnTxO
岡田商店街だけは
大繁盛
521 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:22:38 ID:6+XhiqHg0
東京の下町の方は、ちょっとした日用品や食品はまだいける感じはあったけど
田舎の商店街は大型モールがきたらもう駄目だな。
582 :黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/10/08(金) 12:35:55 ID:GbueviADP
自分も個人商店だがコーナンやハウスメーカーが出来て一気に売り上げは落ちたな
それまでは地元で回ってたお金が大型店に吸われるのは確かに頭には来るね
商工会も年が経るごとに衰退しつつあるし、田舎の商工業はこのまま潰れるのかもな
となると地方格差はまた広がるか…ますます日本は衰退するな
597 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:39:43 ID:+gMiohuW0
伊勢乞食の利益誘導っぷりには頭がさがるな。
607 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:43:57 ID:S5YAbwu00
ちなみに中国の昔ながらの個人商店も、
店主が非常に偉そうで、客に命令口調で話しかけ、
客につり銭をぶん投げる。
商業が未開の地域の小売業とは、こういうレベルなんだよね。
店主が客を恫喝し、物を売らないぞと脅す。
「お金を出せば誰にでも物を売る」ことは
主婦や高齢者など社会的弱者にとって、素晴らしいことなんだ。
個人商店が全盛の頃は、DQN俺様店員が、老人や主婦を恫喝していた
暗い封建主義手前の社会だったんだよ。
個人商店での商取引が、暖かいコミュニケーションなんてのは幻想。
609 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:44:06 ID:+gMiohuW0
イオンはお腹いっぱいで、
あとは新規参入の大型店進出を拒むお仕事ですね。

イオン店舗が老朽化してきたときにライバルがいないと。
613 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:44:38 ID:poJnNBtWO
今も有るのかしらないけども、家庭板の自営スレを見ると
経営ノウハウも金策もザルな団塊世代の自営はサッサと潰れた方が良いんじゃ…とは思うw
625 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:49:03 ID:b4uGy37v0
こないだ地方の親戚の家に行ったとき、近くの個人商店に立ち寄ったのだが
いくら声をかけても店主は出てこないし、陳列といい品揃えといい最悪で
「いつ仕入れたんだよ」って感じの見るからに古い商品がホコリかぶって並んでる。
ショッピングモールを規制したところで、個人商店が活性化するかなあ。疑問。
643 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:56:10 ID:WB/4iCxu0
俺の主観だけど、個人商店とイオン・ヨーカドーのすき間で頑張っている
中小の食品スーパーが一番元気だと思うよ。
品揃えや価格も地域内同業に対して敏感に反応しているから。
実際、チラシ見てハシゴって連中は多いよ。

ただ、競争するほど需要のない地方はご愁傷様としかいいようがないね。
652 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 12:59:32 ID:8JnFVGXK0
少なくとも、ただ買えばそれで終わりって言う業種は淘汰されるだろうな。
なにがしかのサービスを必要とするなら生きる望みはあるけど。
658 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:01:56 ID:VBX/pop1O
モータリゼーションが不可逆なほど進んだ地方では、ショッピングモールは不可欠なんだよ。
個人商店復活させたいんなら、交通体系含めて考えないと無理。
661 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:02:54 ID:IJiWvjry0
これは時代の流れだろ
岡田は嫌いだけど、仕方ないと思うね
666 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:04:44 ID:9I6Ei/Fc0
今更遅いからやるんだろ
出店するだけしたジャスコ様を守るために
これからジャスコ様を潰そうとするものは
この規制で出店できないのだ
669 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:05:04 ID:l6hXiCLwO
商店街は駐車場が有料って時点で終わってると思う

汚い店多いし
682 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:09:03 ID:sxDt1+HH0
DQNてよく子連れでショッピングセンター来てるよな
金髪イレズミ両親と金髪幼稚園児の親子が
フードコートでガツガツよく食ってるの見かける
684 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:09:17 ID:9I6Ei/Fc0
日立製作所の遊休地にスーパーとかドラックストアを入れるのは
もう済んだんだな、規制しとかないと新規業者が進出してきて
売り上げが落ちるからな
705 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:15:46 ID:XTZLWNUvO
商店街との客の取り合い問題が本質ではない。
イオンなんかは、巨大なため光熱費などの維持費が高額。
構造的に寿命も短いから建て替えも迫る。
それだけのコストに耐えられるほどの売り上げも利益率もない。
駐車場さえ無料なのに警備員を何人も置かねばならん。

いわば恐竜だ。大きさの故に、拡大が止まった途端に破滅してしまう。
拡大し続けねばならん。永遠に。
719 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:21:41 ID:Rky5wi3t0
駅前一等地で客がつかない時点でまぁお察しだわ
立地が良い事がウリなのに、そのウリが全く生かされていない・・・
726 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:23:51 ID:Bbn5/mvs0
地方からでてきて吉祥寺を繁華街って言ったら
東京の人にこういうのは商店街、
繁華街というのは新宿とか渋谷なんかのこと
と言われたな
730 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:24:48 ID:WOB+6orz0
レイクタウンの端のトヨタのあるあたりはゴーストタウンみたいになってるな
所々店がないし人も居ないし
737 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:27:39 ID:OC+4LLrp0
今頃規制とか10年遅いわ
もう商店街は壊滅してる
741 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:29:28 ID:mv54+a450
俺の町は、地元商店街、地元スーパー、イオン系列店がしのぎを削ってる

フランケンが儲かるのが嫌だからイオンには行かないけど、やっぱりイオンが一番客入ってるなぁ
742 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:29:48 ID:OC+4LLrp0
アメリカの年寄りはどうしてるんだろう
SCばっかの風景ってアメリカみたいだけど
743 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:31:18 ID:cfEFEYVjO
賑わってる商店街は賑わってるしな。
なぜ個人経営の小売りだけ保護されなきゃいけないのだろ。
消費者からすれば、利便性の良い方選びたいね。
749 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:32:39 ID:Y/H3MbNu0
イオンこそいらねえが
似たり寄ったりのキタネエSCがイオンだろ
一人勝ち狙ってるの丸見えなんだよ
757 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:33:37 ID:pNJdvLzE0
都会ならまだしも半端な田舎で近所の八百屋や魚屋が無くなるのは
車に乗れない年寄りにとっては死活問題だよな。
価格だけが正義との認識が支配してしまった今、地域密着型の商店の
生き残る道など殆ど無し。
もう古き良き日本に戻る事は無い。
766 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:35:50 ID:vZ8/vA1F0
都内でも私鉄各駅停車駅の商店街は人が通過するだけのシャッター街が多い
やってるのはコンビニ オリンン弁当とかw個人商店って飯屋位しかやってない所が殆どじゃないかな・・・

この前TVで見た7万人素通りの商店街なんて凄いw
商店街丸ごとJRと私鉄の乗り換えで人がごった返してるのに全く生かせてない。

その癖、相互乗入駅化は商店街に人がいなくなるから反対
ではせめてアーケード化に・・ も費用が掛るから反対
再開発は ここは俺の土地だ!だから反対
じゃせめてシャッター店舗を人に貸して・・・ 俺が大家のアパート建設するから反対

すたれる商店街の例じゃないかな 

776 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:40:00 ID:Bbn5/mvs0
もともとは吉祥寺より三鷹のほうが栄えてたんだよね
映画館もあって
特急とまるし
それが商店街がデパートの出店に反対し
吉祥寺はデパートを誘致
それから繁栄が逆転してしまった
785 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:43:09 ID:G3Ai4cMx0
うちの町の商店街は
市電の終点が自分のところであるようにしていたが

延長したほうが客寄せになったんじゃないか

どのみちバスが延長線上まで走っているんだし
796 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:47:12 ID:jxDzPC4b0
しょうがないよ、これは時代の流れだ。商店街が潰れるどころか、10~30年ぐらいしたら
商品に無線タグが付いて、買い物カゴをゲートに通せば一括で値段が分かるようになって
スーパーのレジから人すらいなくなるよ。
商店街に必要な人数=60人 スーパーに必要な人数=24人 未来のスーパーに必要な人数=5人
経済の効率からどうしてもこういう方向に向かう。
803 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:48:55 ID:7uUFAStmP
年取れば
対面で買い物して
その店で茶飲んだり


そういうのが楽しみなんだよな



809 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:49:54 ID:vdMWmxr30
今更感があるけど、今からでも遅くないって言葉もあるし、
消費者側としても旅行先でマクドナルドを食べるがごとく、
何処に行っても似た様な大型店ばかりなのは詰まらない。
魅力ある個人商店が育てば良いけど。
818 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:53:20 ID:sgIxLiE90
標準希望小売価格制度導入で!
値段が同じならわざわざ遠くに買い物行かないよな
その方が大型店が自然と淘汰されて個人商店も増えて雇用も増える
一部の財閥が儲かるよりみんなが儲かったほうがいいだろ
要はどう金を庶民に上手く分配するかだ
822 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:54:18 ID:DBwxSUhT0
相対的に見れば、個人商店(商店街)が寂れてきてるのはわかるが、
俺の市でも、頑張って客足の絶えない魚屋や八百屋があるぞ。
みんなの街にも数軒あるだろ、そういった個人店。

ちょっと大型店よりは高いかもしれないけど、美味しいものがある。とか、自分の好みを覚えてくれて声かけてくれる。

寂れてる連中は法改正を望むより、やる事があると思うがなあ。
827 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 13:55:14 ID:pwdFrdZp0
このスレの流れ

規制法案について
・イオン保護法案・イオンの日本占領宣言(反対意見なし)
大型店舗の是非
・肯定否定両方活発に議論

要するに「イオン優遇政策」って事は誰も否定しとらん訳だな。
868 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:11:49 ID:whb8rDt20
市街地の拡大、中心部への自動車利用の不便さ、
深夜営業、価格破壊、通販の発達

交通機関が発達してる大都市圏でも寂れてる商店街があるのに地方じゃ厳しい罠。
872 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:13:59 ID:jxDzPC4b0
老人に関してはスーパーの側がシャトルバスなんかを運行して解決すればいいんでは。
877 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:17:23 ID:BGQcZtm90
ジャスコはコストコが怖いんだろ。
879 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:17:45 ID:Z6JFRQsH0
つーか、地方に消費者として住んでいる立場からすると、
こんな改悪やめてほしいね。
質も価格も利便性も最悪の商店街なんて行かないよ。
商店街なんかどんどん潰して、
大型店から上がってきた税収を生活保護という形で
再分配すればよろしい。
886 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:22:31 ID:jxDzPC4b0
20年後には商品自体にチップが埋め込まれて、レジの前のセンサーにカゴを置くだけで
値段が分かるようになり、無人レジが普及する。そのような時代に、商店街の個人商店などに
居場所はない。
887 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:22:42 ID:ppMwoyDA0
単に競争しろって話じゃすまない深刻な問題だ

土地が安い場所に大型店で車の客を集める
→客が増えるとインフラが必要になる・それを目当てに住む者も出る・駅前の商店街が苦戦
→駅前が廃れると買い物と役所など各機関などが別々に離れ住みにくい・自動車以外では不便
→人が減る→ここで大型店撤退→残るのはいびつに歪み破壊しつくされた街

人口減少する中で、街を効率的に維持するにはやはり駅中心なのだろうが
駅前が自動車で不便どころか、最近は自転車まで規制厳しくしてるから人を集めにくいし
大型店による地域破壊の助けになってる面もあるから、駅前商店街と自転車の共存が鍵になる

停滞する吉祥寺は自転車との共存にはいろいろ苦心してるし
八王子の駅前の新高層ビル等の巻き返しvsイオンはどうなるか注目される
897 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:28:04 ID:4Ji1CJXL0
これは地元商店街保護を謳った
ジャスコの自作自演臭が漂ってきた



921 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:37:53 ID:G3Ai4cMx0
年寄りも世代交代するし
反米と同時に洋楽・洋画にどっぷりとつかった
団塊の世代が年寄りの主流になっていくんだよね
924 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:39:06 ID:pwdFrdZp0
あらあら、
実例をあげた人間に対して、妄想でしか騙れない馬鹿とか云っているしw

時給600円の最下層でしたか。700円と云ってごめんなさいw
926 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:40:05 ID:r3ybtivv0
商店街を守るとかじゃなくて、
これから商店街始めたい奴とかにチャンスが生まれるんだろ
跡取りがいない商店買い取ればいいじゃん
サービスとか接客とか努力次第で大店舗にも勝てると、このスレに書いてあるじゃん
938 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:45:49 ID:jxDzPC4b0
俺は埼玉の中途半端な田舎だけど、近くの小さな繁華街でもイタリア料理の店とか
韓国の料理の店とかが新しく出来て、ちゃんとお客も入ってるみたい。
なぜか外国人が多い。インド料理の店が3軒あって、韓国料理が2軒ある。外国人の店の方が
繁盛しやすいみたい。でもやっぱり、小売系はダメだね。
942 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:46:53 ID:oitgE1kTO
都会の方でも吉祥寺や三鷹、元住吉や横浜各地の商店街が賑わうところは住みやすい場所になってるからな。
968 :名無しさん@十一周年:2010/10/08(金) 14:59:30 ID:d9DMzCgN0
量販店もアレだが商店街も既得権バリバリだからな
シャッター街の店舗借りるのに家賃アホみたいにボッタくりやがる
商店街も調子乗るんじゃねーぞ

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